La réédition originale TAG Heuer Monaco 1969

[Invité]

Bonsoir a tous pour info :

Source : horlogerie-suisse.com

La réédition originale de la TAG Heuer Monaco 1969

http://www.horlogerie-suisse.com/breves-horlogeres/tag/TagHeuer-Monaco-40ans_de_legende-1327012009.html

1969-2009 : A l’ occasion de cet anniversaire historique, TAG Heuer a réédité le mythique cadran bleu en série limitée à 1 000 pièces, signées au dos par Jack Heuer et gravées en l’honneur de son ambassadeur, Steve McQueen.
Équipée du mouvement Calibre 11, elle se dote également de poussoirs situés à 2 et 4 heures, d’une couronne à 9 heures, de compteurs à 9 et 3 heures, d’un guichet date à 6 heures (avec entourage appliqué main) et d’index des heures horizontaux diamantés.

Pour célébrer le 40e anniversaire de la Monaco, TAG Heuer a l’honneur de présenter une nouvelle collection de Classic Chronograph dotées du mouvement automatique « Calibre 12 ».
S’inspirant directement du design original, ces chronographes s’ornent d’un verre en saphir et d’un boîtier qui laisse voir les rouages du mouvement.
Parmi les autres caractéristiques figurent un bracelet en alligator bleu foncé et un élégant cadran argent et bleu à aiguilles rouges.

[time2tic]

dommage, je prefere la re-edition de la polaris a la sauce JEager ou ils ont repris le design quasi identique, conserve le verre plexi, et n'ont pas donne ds le fond transparent (je crois).

un seul point que je trouve positif: les dimensions du boitier sont "raisonable".

[Invité]

les poussoirs sont différents je crois et il ne s'agit bien sûr pas du vrai cal.11; cependant la montre est très belle ama et esthétiquement fidèle.

[Fabrice]

la couronne est passée de gauche à droite... perso je préfère la disposition d'origine plus originale.

[Invité]

Look très rétro, réédition sympa je trouve mais je ne suis pas fan des boîtiers prismatiques, d'hier ou d'aujourd'hui.

Lionel

[Invité]

la couronne est passée de gauche à droite... perso je préfère la disposition d'origine plus originale.

En fait ce nouveau modèle reprend en grandes parties le look de la monaco originale de 1969 qui avait bien la couronne à gauche du boitier puisqu'elle était équipée du calibre 11 (Buren + plateau additionnel de chronographe):



Les poussoirs de la réédition que nous présente JoJo ont changé par rapport à ceux du modèle original, ils ont gardé la forme des modèles Monaco actuels. Pour le reste c'est assez fidèle. Le top du top évidemment aurait été que cette Monaco soit équipée du fameux calibre 11 (Buren à micro-rotor + module chronographe comme son illustre ancêtre) mais bon ça c'est de l'utopie et dans le cas de cette réédition on a aussi un mouvement modulaire .... Je trouve que cette Monaco réédition est pas mal du tout en tout cas .

Le mouvement calibre 11 est je le rappelle le premier mouvement chronographe automatique du marché, il est sorti quelques semaines avant le El Primero de Zénith et fut développé en commun par Heuer, Breitling et Buren (construit par Dubois-Depraz).

Il s'agissait en fait d'un chronographe à mouvement modulaire, voici la fiche technique de ce mouvement si ça intéresse quelqu'un:

http://www.horlogerie-suisse.com/ile-tresors/calibre-11-chrono-matic.html

[Invité]

Bonsoir Paneristi
Très intéressant ton lien merci

[Jean-Michel]

la ré-édition : bof bof ce ETA2894 je ne le porte pas dans mon coeur
pour le Calibre 11 vous pouvez egalement aller voir sur mon site web http://www.navitimer.net a la rubrique "chronomatic"

[Invité]

Bonsoir Paneristi
Très intéressant ton lien merci

Mais de rien .

la ré-édition : bof bof ce ETA2894 je ne le porte pas dans mon coeur
pour le Calibre 11 vous pouvez egalement aller voir sur mon site web http://www.navitimer.net a la rubrique "chronomatic"

Ah ben si j'avais su j'aurais mis le lien de ton site plutôt que celui du site horlogerie-suisse . D'ailleurs je vais le feuilleter ton site car il semble très complet et semble comporter des montres que j'adore .

[Invité]

Bonsoir Jean Michel

Je tien a te féliciter pour ton site, il contient un très bon choix de montres d'une grande diversité et de styles différents.
Un investissement de ta part qui ne me laisse pas indifférent.
Dans me favoris bien sur.

Amitiés

[pak07]

J'aime beaucoup cette version, même si elle ne fait pas l'unanimité :

[Invité]

Très Ford GT40 !!

Lionel

[Invité]

Je trouve ça vraiment abusé que Tag appelle le mouvement de cette réedition "Calibre 12". C'est limite mensongé, le calibre n'a rien du calibre 12 des années 70 si ce n'est que c'est un bon vieux modulaire.
Calibre 11, 12 désignent des mouvements bien précis: les Buren + module DD.

[Invité]

les poussoirs chez tag sont une véritable horreur.......

cette réedition avec ces "mochetés" enlèvent tous sont intéret.....

appeler ces calibres "bas de gamme" cal 11 et 12 et scandaleux.....

le prix sera comme dab délirant pour de l'emboitage sans réel plus value au contraire de chez breitling.......

Décidemment "tag" aura pompé et exploité heuer jusqu'au trognon........et j'espère qu'il ne vont pas assimiler le grand steeve a cette opération marketing pour fiançaille de province......


Ps : Qd on voit la beauté de la Polaris 1968 chez JLc avec son calibre de rève......

[Jean-Michel]

Calibre 11, 12 désignent des mouvements bien précis: les Buren + module DD.

bien plus précis ... tu as eu des montres sur calibre 11 ou 12 original (je ne parle pas de ré-édition) : moi j'ai eu 3 montres avec ce mouvement, j'en garde une : la chronomatic : et bien coté nid a emm... c'est pas mal et justement loin d'être canon comme précision, d'ailleurs je ne crois pas qu'edlle n'est jamais été proposée en grade chronomètre

le 2894 que je n'affectionne pas du tout est lui très précis, c'est une base 2892-A2 avec un module ajouté : je n'aime pas ce design mais il faut bien reconnaitre que coté précision c'est excellent comme avec tous les ETA moderne d'ailleurs

alors oui je préfère 100 fois un vieux Cal 11 pour son intéret (mais au passage lui aussi c'est un chrono a module ajouté) mais quand a dire que le vieux Cal 11 est plus précis j'aimerai des explications

[pak07]

Sur la baie, un modèle Vintage est vendu 4900 €, cela calme...

[Jean-Michel]

Sur la baie, un modèle Vintage est vendu 4900 €, cela calme...

j'ai vendu la mienne environ 4000 euros il y a 5 ans de cela donc le prix me semble "classique" pour ce type de pièce : une Heuer Monaco ce n'est pas courant, mais en plus avec ce cadran la c'est franchement rare

[Invité]

Je plussois, ça calme pas, c'est même en dessous du prix du marché.....ce modèle en photo est un calibre 12, je dirais 71/72 (le modèle du film le mans). Par contre l'aiguilles des minutes n'est pas originale.

Je plussois également sur le manque de précision des Buren, j'ai deux 11 et deux 12, c'est pas des moteurs pour concours (si on arrive à 15/20s/jrs il faut plus les toucher) et le module chrono est fragile. Mais c'est un calibre historique......avec qd même une base interressante.
la différence 11/12 (1970) concerne je crois principalement la réserve de marche (?) qui est trés faible sur le 11....

[Jean-Michel]

la différence 11/12 (1970) concerne je crois principalement la réserve de marche (?) qui est trés faible sur le 11....

il y a pas mal de différences techniques dont voici la liste en détail

Differences between Caliber 11 and Caliber 12

DIFFERENCES BETWEEN CALS. 11, 11-C, 11-2 AND 12

CAL. 11

Original basic calibre, 19,800 train (nickel plated)

CAL. 11-C

As Cal.11 but we have changed the arrangement of the calendar. Rapid calendar replacement by a slow calendar. For that, we have changed the calendar wheel No.2556/1 and omitted the two wheels Nos.2543 and 2548. The mainspring and escapement have been checked and rectified.

Cal. 11-2

This is Cal. 11-c altered to 21,600 train. For that we have changed the mainspring:- MgS = 1200, Mgi = 1050, M - 3.5 = 860 at 8 turns of winding. We have also changed the fourth wheel No.225 (72 teeth instead of 66), The escape wheel No 705 (diam. of pinion 0.67 instead of 0.73) and the frequency of the balance and hairspring
No. 721.

Cal .12

Same construction as Cal. 11-2 except that the brass parts are gold plated instead of nickel plated. (Plates, bridges, chronograph plate, etc.)

La Chaux-de-Fonds

December 1st 1972
G.L. Breitling S.A

G Monnier.

Page 2:

IMPROVEMENT OF PARTS FROM THE LAUNCHING
OF THE CHRONOMATIC TO THE PRESENT DAY.

MOVEMENT


1. The setting lever screw No.5443 which broke easily, has been strengthened.

2. The oscillating weight No.1143/1 axle has been strengthened.

3. The arms of the driving gear for ratchet wheel No.1482 have been omitted. It is now a plain wheel in beryllium.
4. Transformed the rapid calendar to slow calendar by changing the date indicator driving wheel No. 2556/1.
5. With the slow calendar, we have omitted the two setting wheels Nos. 2543 and 2548.

6. We have also omitted the transfer on the date indicator guard No.2535, since with this new date indicator, it is not necessary to locate the calendar wheel.

7. With the slow calendar, we have strengthened the date jumper spring No.2575 from 5gm to 8gm.(Force measured on a special dynamometer). By doing this we achieve a cleaner jump and the disc can no longer be misplaced by a shock.

8. The pivot of /the date indicator driving wheel\ No.2556/1 has been enlarged against the risk of breakage.
9. We have formed a location on the /dial rest\ No.145 to facilitate its positioning during assembly.
10. The casing clamps No.166 have been thickened for strength.
11. Mainsprings have been improved.
12. Nivarox 2 hairsprings have been replaced by Isoval 2 which give better results.

13. We use heavier balances, moment of inertia
20 instead of 16.
14. The banking pins are made of nickel silver without surface treatment to prevent the lever from sticking to the pins.


La Chaux-de-Fonds December 1st 1972

G.L. Breitling S.A

G Monnier.

[Invité]

merci JM


tu es une véritable bible.




PS : J'oubliai, le prix de la réedition annoncée, 6000 euros.....ça calme non.....

[Jean-Michel]

merci JM
tu es une véritable bible.

PS : J'oubliai, le prix de la réedition annoncée, 6000 euros.....ça calme non.....

de rien vraiment
pour le prix de la ré-édition : un commentaire : ridicule !

[Invité]

intéressantes ces infos sur ce cal.11. Pour info sans prosélitisme, rappelons que le 6139 de seiko fut sans doute en 69 le premier chrono automatique commercialisé, et que sa fiabillité ainsi que sa précision restent aujourd'hui encore remarquables. Certes, on est loin de la noblesse et de la performance d'un zénith EP, mais pour un bon calibre et une première c'était pas mal!

[Jean-Michel]

intéressantes ces infos sur ce cal.11. Pour info sans prosélitisme, rappelons que le 6139 de seiko fut sans doute en 69 le premier chrono automatique commercialisé, et que sa fiabillité ainsi que sa précision restent aujourd'hui encore remarquables. Certes, on est loin de la noblesse et de la performance d'un zénith EP, mais pour un bon calibre et une première c'était pas mal!

Désolé mais je ne pense pas : mes infos tendraient a démontrer que c'est Breitling avec une pré-série de Navitimer Chronomatic commercialisée soient les premiers, la mienne date de Septembre 1968 mais pas mal d'autres exemplaires sont connus et identifiés par leur numéro de série, et il semble bien qu'elles aient été vendues en Suisse dès fin 1968

[Invité]

voui voui, je sais on en avait déjà discuté! Mais il s'agissait en quelque sorte d'une présérie assez confidentielle de chronomatic en 68 ( ce qui de toute façon règle sans ambiguïté le problème de l'antécedance) pas comparable avec une commercialisation de masse à l'échelle mondiale en 69 pour le seiko. Pas de chiffres à fournir, mais c'est ce qu'on lit de ci-de là...?

[Invité]

Outre le manque de précision du calibre 11, bien souvent le micro rotor ne "chargeait" pas très bien.

Les mouvements anciens à micro rotor n'étaient d'ailleurs en général pas des bêtes de concours, la Universal Genêve Polerouter (un modèle 3 aiguilles certes rien à voir avec le calibre 11) avait quant à elle des problèmes de casse de l'axe du rotor.

Je pense que dans bien des cas ces mouvements micro rotor avaient de sérieux problèmes de fiabilité. Enfin c'était avant tout des innovations il faut dire, rares sont les mouvements quelqu'ils soient qui ont eu une fiabilité exemplaire dès leur début.... Le El Primero p'têt....

[Jean-Michel]

voui voui, je sais on en avait déjà discuté! Mais il s'agissait en quelque sorte d'une présérie assez confidentielle de chronomatic en 68 ( ce qui de toute façon règle sans ambiguïté le problème de l'antécedance) pas comparable avec une commercialisation de masse à l'échelle mondiale en 69 pour le seiko. Pas de chiffres à fournir, mais c'est ce qu'on lit de ci-de là...?

tu as raison : probablement quelque dixaines de pièces ... anecdotique et surement pas de la commercialisation en grande série : mais quand il s'agit d'être le premier, la fin justifie les moyens

[Jean-Michel]

Je pense que dans bien des cas ces mouvements micro rotor avaient de sérieux problèmes de fiabilité. Enfin c'était avant tout des innovations il faut dire, rares sont les mouvements quelqu'ils soient qui ont eu une fiabilité exemplaire dès leur début.... Le El Primero p'têt....

ho non des bugs sur le el-primero il y en a eu plein !
les mouvements "bien nés" et fiable dès le départ il y en a : Lemania 1873, Rolex 3135, ETA 2824 ... (comme quoi le pedigree ne fait pas tout ...)

[Invité]

ben vrai ça!! Il est dommage que ce chronomatic ne soit pas très connu puisqu'on lit tjs les mm trucs sur ce "very first and only automatic chrono in the world": cal11 et EP...l'Histoire, les gars, l'Histoire!!

[Invité]

"les mouvements "bien nés" et fiable dès le départ il y en a"

oui oui, tous les seiko méca, donc ici pour les chronos le 6139 et le 6138 et ses sucesseurs!!

[Invité]

Je pense que dans bien des cas ces mouvements micro rotor avaient de sérieux problèmes de fiabilité. Enfin c'était avant tout des innovations il faut dire, rares sont les mouvements quelqu'ils soient qui ont eu une fiabilité exemplaire dès leur début.... Le El Primero p'têt....

ho non des bugs sur le el-primero il y en a eu plein !
les mouvements "bien nés" et fiable dès le départ il y en a : Lemania 1873, Rolex 3135, ETA 2824 ... (comme quoi le pedigree ne fait pas tout ...)

Le Lemania 1873, on peut dire qu'il en a fait des petits ce mouvement depuis sa création, rien qu'à voir le nombre de speed ayant un mouvement basé sur celui-ci.... Il me semble d'ailleurs que ce mouvement est né de la volonté commune de Omega et de Lemania de remplacer le 321 en une production massive, trouver un mouvement plus simple à réaliser en grand nombre que le 321 et sa roue à colonne.

Il a équipé aussi des Breitling, des Heuer et des Sinn il me semble ?? En moins grand nombre certes.

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