Re: THE lume test ! attention destructeur de mythes (avec un 2eme test en page 4)

par Jean-Michel Jeu 3 Jan - 14:19

Pimousse a écrit:

Tu ne penses pas qu'il y a aussi la qualité de la matière lumineuse qui joue. J'ai remarqué que sur les pièces Yobokies. A surface identique, le produit qu'ils emploient ne tient pas la route.

J'avais aussi remarqué cela entre un cadran de SM300 Watchco et un cadran de service Omega. L'australienne était beaucoup moins performante que l'Omega. Ce qui m'avait mis un sérieux doute quant à l'origine des cadrans

Je pense même que Tudor a amélioré le rendement de son luminova par rapport à la SDDS.

si tu as parfaitement raison de le souligner, j'ai restauré des cadrans avec de la pate Bergeon et AP a épaisseur égale la Bergeon était plus lumineuse ... mais nettement moins bonne que les luminosité d'origine de certains fabricants
donc non seulement l'épaisseur joue un role, mais aussi et bien sur la qualité de la pate utilisée

par Jean-Michel Jeu 3 Jan - 14:19

vbo a écrit:La monster par exemple est assez performante de par la couche importante de lumibrite...

et surement également par la qualité du produit utilisé

par vbo Jeu 3 Jan - 14:25

Pour la monster, j'avoue qu'elle m'avait bluffe. On avait compare avec un collegue que j'ai perverti Smile

... la sumo et la monster, et de maniere subjective, juste en regardant comme ca, la monster l'emporte !

par Nostromo Jeu 3 Jan - 16:02

vbo a écrit:Pour la monster, j'avoue qu'elle m'avait bluffe. On avait compare avec un collegue que j'ai perverti ... la sumo et la monster, et de maniere subjective, juste en regardant comme ca, la monster l'emporte !

J'ai les deux et je ne suis pas tout à fait d'accord. AMHA, la Sumo l'emporte face à la Monster qui reste efficace mais un poil en dessous... Enfin, vous avez raison, c'est tres subjectif tout ca.

Maintenant, l'idée serait d'opposer notre championne, la Pelagos, à des Traser, Luminox et autres MB-Microtec. Y a bien quelqu'un ici qui a ça dans un tiroir! :rigole:

par Invité Jeu 3 Jan - 16:10

En fait, vous utilisez vos lampes sous-marines au moment où vous regardez l'heure :rigole:

, non ?

par vbo Jeu 3 Jan - 16:13

Nostromo a écrit:
vbo a écrit:Pour la monster, j'avoue qu'elle m'avait bluffe. On avait compare avec un collegue que j'ai perverti ... la sumo et la monster, et de maniere subjective, juste en regardant comme ca, la monster l'emporte !

J'ai les deux et je ne suis pas tout à fait d'accord. AMHA, la Sumo l'emporte face à la Monster qui reste efficace mais un poil en dessous... Enfin, vous avez raison, c'est tres subjectif tout ca.

Maintenant, l'idée serait d'opposer notre championne, la Pelagos, à des Traser, Luminox et autres MB-Microtec. Y a bien quelqu'un ici qui a ça dans un tiroir!

De toute facon l'idee d'une monster est toujours a concretiser quelque part dans ma tete (et mon porte feuille)... J'aime beaucoup cette montre.

par Nostromo Jeu 3 Jan - 16:16

micromeca a écrit:En fait, vous utilisez vos lampes sous-marines au moment où vous regardez l'heure , non ?

Ben ouais, mais imagine que la loupiotte tombe en panne, avec une Sinn, j'ai plus l'heure, ça m'stresse! :pied:

par Jean-Michel Jeu 3 Jan - 16:17

Nostromo a écrit:
micromeca a écrit:En fait, vous utilisez vos lampes sous-marines au moment où vous regardez l'heure , non ?

Ben ouais, mais imagine que la loupiotte tombe en panne, avec une Sinn, j'ai plus l'heure, ça m'stresse!

surtout si tu plonges avec une machine infernale de la MDP dive Team Twisted Evil

par Nostromo Jeu 3 Jan - 16:28

De toute facon l'idee d'une monster est toujours a concretiser quelque part dans ma tete (et mon porte feuille)... J'aime beaucoup cette montre.

Prends la en occase et en 7s26. :yes:

En plongée, elle est meilleure qu'une G-Shock.

par Pimousse Ven 4 Jan - 12:07

Il y aurait bien une différence en les différentes teintes de matière luminescente.

J'ai été me balader sur le site de la société Nemoto & Co qui produit du Luminova

(aluminate de strontium).

Je poste juste un tableau. Mais il semblerait que l'on ait des différences de durées dans le temps en fonction de la teinte et de la taille des particules qui la composent ainsi que de la régularité des particules d'aluminate de strontium.

C'est à mon avis, le même phénomène avec le Lumibrite

et le Super-Luminova

.

Si un chimiste passe dans le coin Wink

THE lume test ! attention destructeur de mythes (avec un 2eme test en page 4) - Page 5 T1-2

THE lume test ! attention destructeur de mythes (avec un 2eme test en page 4) - Page 5 T1L

Crédit Nemoto & Co, LTD (www.nemoto.co.jp)

Si vous regardez la légende (6) "Depends on grade of LumiNova" On peut aisément penser qu'il existe différents grades. Un peu comme chez ETA pour ses mouvements.

Un lien pour consulter d'autres tableaux de résultats -> ICI

Pour info. Les sociétés Nemoto & Co. Ltd. et RC TRITEC Ltd. ont créé une société : LumiNova AG Switzerland pour distribuer exclusivement le Super-LumiNova

en Europe.

THE lume test ! attention destructeur de mythes (avec un 2eme test en page 4) - Page 5 L1-1

Crédit RC Tritec Ltd. (www.rctritec.com)

par saturne49 Ven 4 Jan - 12:25

Trèe intéréssant ce site si on fouine il y des choses sympas cheers

par Invité Ven 4 Jan - 12:54

Big thank Pimousse, des infos techniques très intéressantes!

Le temps d'extinction du G300 est hallucinant ( excitation 20mn avec une lumière calibrée de je ne sais pas trop quoi!) !!!

peut-on penser que plus la taille des particules est réduite plus c'est efficace?

La différence entre LumiBrite et Superluminova n'est toujours pas clairement établie: les supputations suggèrent que le Lumibrite est fait ( ou produit par?) spécifiquement pour Seiko et le Superluminova quasiment le même produit (?) pour le marché hors-Japon...mais et le lume Citizen alors?!

Rappel: selon I. Tokunaga (ingé responsable de la majorité des plongeuses seiko), je cite en partie: "The "Photo-luminescent paint" of Seiko watches is called "LUMIBRITE" (trademark), and is made of SrAl2O4 + Eu + Dy." Soit...le G300 ci-dessus!

Smile

par Invité Ven 4 Jan - 13:11

Tiens, si Dom de chez Frojo nous lit, j'aimerais bien connaître son avis de spécialiste et en particulier sur le nouveau lume enployé par Rolex et Tudor!

par Pimousse Ven 4 Jan - 13:15

alemmar a écrit:
peut-on penser que plus la taille des particules est réduite plus c'est efficace?

La régularité des particules doit aussi avoir un rôle dans l'efficacité.

Le processus de fabrication du SrAl2O4 à l'air assez compliqué.

J'ai trouvé ca sur un site de chimie.

SrAl2O4 peut se former sous forme microcristalline déjà à 1200°C, à partir de SrCO2 et Al2O3. Mais c'est difficile de former des monocristaux. Il faut effectuer le refroidissement lent d'une masse fondue de SrO et de Al2O3.
Et pour faire fondre ces oxydes, il faut recourir à l'emploi d'un laser à CO2. On commence par chauffer pendant 24 heures à 1200°C une tablette formée d'un mélange équimoléculaire de SrCO3 et de Al2O3. Puis on fond à plus de 2000°C à l'aide d'un laser. L'énergie apportée est produite par impulsions appropriées. On veille à ce que la partie supérieure de la masse reste fondue, et qu'il s'établisse un gradient de température dans la tablette. Cette façon permet d'obtenir une zone dont la température est optimale pour la formation des cristaux lors du refroidissement. On récupère à la fin un "régule" de fusion, dans lequel on peut récupérer des cristaux de 0.2 mm de diamètre, qu'on a ensuite étudié par la méthode de Weissenberg, par précession et par diffraction X.

par gr33n Ven 4 Jan - 16:10

Décidément très tentante, cette pelagos... wristshot bienvenus.
Savez vous si je peux trouver à l'essayer à Rennes? Il semble qu'il n'y ait rien dans ma région...

A bientôt :gloups:

par Jean-Michel Ven 4 Jan - 16:14

gr33n a écrit:Décidément très tentante, cette pelagos... wristshot bienvenus.
Savez vous si je peux trouver à l'essayer à Rennes? Il semble qu'il n'y ait rien dans ma région...

A bientôt

THE lume test ! attention destructeur de mythes (avec un 2eme test en page 4) - Page 5 Pelag10

la liste des revendeurs ici : http://www.tudorwatch.com/fr/dealers/#/france/

par Invité Ven 4 Jan - 19:36

Quelques recherches supplémentaires aux sources :

Nemoto's invention of LumiNova (1993) - http://www.nemoto.co.jp/en/column/01_watch.html

Nemoto & Co. Ltd. of Japan, patent holder of these new compositions and RC TRITEC Ltd. have formed the Joint-Venture LumiNova AG Switzerland, who are the licenced manufacturer and exclusive distributors and service center for Europe and selected overseas customers for Swiss Super-LumiNova pigments. - http://www.rctritec.com/index.php?id=13

Recently, LumiNova itself has also been improved. New grades can be excited with lower intensity light while emitting a more intense afterglow. It may not be very long before LumiNova floor path markings are also installed in long-range passenger aircraft. While it is our sincere hope that such a situation never arises, we are pleased to protect passenger safety with LumiNova.

Table: Comparison table in brightness between standard LumiNova new LumiNova
Grade of LumiNova
Time (Min.) 5 10 20 30 60
Regular G-300M 100 100 100 100 100
Low-level excitation GL-300M 209 198 181 173 150
Ultra low-level excitation GLL-300M 241 221 181 161 125

Excited with a 10.8lux incandescent lamp for 60 min.

Résumons: Némoto, inventeur, commercialise Luminova et Superluminova par la société Tritec pour l'Europe et le reste; il existe différents grades.
Concernant le LumiBrite, pas d'infos sérieuses autres que ce qu'on trouve sur google...

D'où le grand intérêt d'avoir des infos sur le produit employé sur cette remarquable Pelagos ainsi que chez Rolex: substance "in-house" ou ?

Wink

par Triengen Lun 7 Jan - 20:20

J'ai trouvé cette étude de la CRIIRAD sur l'usage du tritium, intéressant de voir le manque de communication et information de la part de certains fabricants, d'autres n'hésitent (aient) pas à mélanger du tritium au luminova.

Ariticle HS supprimé

par Invité Lun 7 Jan - 20:25

Conneries: habiter en Bretagne ou en n'importe quelle région granitique c'est s'exposer à des doses de radiations bien plus importantes.
Concernant Seiko, ils ont abandonné le Prométheum vers 96 et depuis utilisent du LumiBrite.

par Jean-Michel Lun 7 Jan - 20:34

Triengen a écrit:J'ai trouvé cette étude de la CRIIRAD sur l'usage du tritium,

la Crirad : un amassis de malades obsédés par la radioactivité qui n'y connaissent RIEN, avec un pseudo fondement scientifique totalement décrié vers les vrais experts

j'efface car polémique et n'ayant RIEN a voir avec le sujet initial de comparaison de luminosité de montres au luminova

merci

par Christobal Lun 7 Jan - 20:34

Il faut passer sa montre au compteur geiger Razz

A l'époque ou je bossais au CERN, un pote s'est pointé avec avec des vieilles montres de son grand-père,et là je peux vous dire que cela crépitait pas mal,le geiger. D'ailleurs, au début du siècle dernier, pas mal de possesseurs d'oignons se retrouvaient avec des problèmes de peau vers la poche ou ils rangeaient leur montre.......

par Triengen Lun 7 Jan - 20:42

Jean-Michel a écrit:
Triengen a écrit:J'ai trouvé cette étude de la CRIIRAD sur l'usage du tritium,

la Crirad : un amassis de malades obsédés par la radioactivité qui n'y connaissent RIEN, avec un pseudo fondement scientifique totalement décrié vers les vrais experts

j'efface car polémique et n'ayant RIEN a voir avec le sujet initial de comparaison de luminosité de montres au luminova

merci

Bon à savoir, merci JM Wink

par Invité Lun 7 Jan - 21:02

A titre d'information, la période radioactive (temps au bout duquel l'élément voit son activité divisée par 2) de l'élément tritium (H3) est d'environ 12,3 ans.

Aussi, à titre d'information, le radium (Radium 226) utilisé autrefois dans les montres (guerre 14-18 par exemple) a une période radioactive de 1600 ans...

Et l'Uranium 235 à titre de comparaison, de 704 millions d'années... et l'uranium 238 est à 4,5 billions d'années (4 500 000 000 ans)...

Donc... ne pas comparer le radium autrefois utilisé avec le tritium...

par Pimousse Lun 7 Jan - 21:15

Dans James Bond il test son compteur geiger avec sa 6538 Very Happy

Les personnes qui ont été atteintes par le radium était les petites mains qui lumaient les cadrans et qui léchaient leur pinceau pour l'effiler.

Les radium girls --> ICI

Mais cela n'a effectivement rien à voir avec le luminova et JM a raison. J'ai lu plusieurs articles de la Crirad.

Cela me fait penser aux talibans du GIEC qui viennent juste de convenir que le réchauffement était du à l'activité solaire et que l'homme ne jouait pas un grand rôle la dedans.

par Invité Mar 8 Jan - 8:28

Cela me fait penser aux talibans du GIEC qui viennent juste de convenir que le réchauffement était du à l'activité solaire et que l'homme ne jouait pas un grand rôle la dedans.

HS mais cela m'interesse: as-tu un lien?

Wink

par tartine.74 Mar 8 Jan - 10:11

Nostromo a écrit:...
Maintenant, l'idée serait d'opposer notre championne, la Pelagos, à des Traser, Luminox et autres MB-Microtec. Y a bien quelqu'un ici qui a ça dans un tiroir!

Je vais essayer de faire un petit comparatif SDDS / Pelagos / Christopher Ward C600 (tubes de tritium)/ Vostock Anchar (tubes de tritium)

N. Cool

par Jean-Michel Mar 8 Jan - 11:06

tartine.74 a écrit:
Nostromo a écrit:...
Maintenant, l'idée serait d'opposer notre championne, la Pelagos, à des Traser, Luminox et autres MB-Microtec. Y a bien quelqu'un ici qui a ça dans un tiroir!

Je vais essayer de faire un petit comparatif SDDS / Pelagos / Christopher Ward C600 (tubes de tritium)/ Vostock Anchar (tubes de tritium)

N.

super ! j'ai hate de voir ça !

par Pimousse Mar 8 Jan - 11:59

Je suis certain que SDDS vs Pelagos.

La Pelagos l'emporte.

Juste une intuition comme ca :siffle:

par saturne49 Mar 8 Jan - 12:13

Pimousse a écrit:Je suis certain que SDDS vs Pelagos.

La Pelagos l'emporte.

Juste une intuition comme ca

c'est pas gentil de prendre parti avant le résultat :pied:

moi je dis que si on cache la partie lunette qui est éclairée que sur la pélagos on peut s'attendre a du 50/50 :rigole:

du moins j'espère, car moi j'ai toujours ma SDDS :rigole:

par Gui Mar 8 Jan - 13:35

Super test :right:

Bravo !

De quoi tordre le cup à certaines idées reçues .

Un type de montre manque p-ê à ce test ; celles avec des tubes tritium.

Je sais que ce ne serait pas objectif, mais j'en ai acheté une sur la baie pr pas grand chose il y a qqes jours, guère plus que le prix du mouvement, pour la canibaliser, mais depuis sa réception j'hésite à la démonter;

Elle est plutot sympa même si le cadran orange n'est pas mon truc, mais ça a un côté magique de pouvoir voir l'heure dans le noir même après une nuit passée dans l'obscurité Very Happy

En tout cas ta revue me conforte dans l'idée de penser à la pelagos (j'ai aussi une sd en tête, mais...)

par Gui Mar 8 Jan - 13:39

Oups, j'ai vu que qq1 avait déjà suggéré l'idée .

Je confirme que les tubes seront largement au dessus de toute lume après 5 minutes dans l'obscurité.

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