submariner : la fin d'une ère

[Jean-Michel]

voila Rolex dévoile sa nouveauté pour 2009 , la nouvelle submariner "deux tons" or et acier, elle reprend la même boite que les nouvelles sub or massif présentées l'année dernière


(crédit : c'est marqué dessus)

les 16610, 14060M, 16570, 16610 LV restent au catalogue, mais c'est leur fin de vie, et il ne fait quasiment aucun doute que l'année prochaine la sub toute acier passe a la moulinette de la nouvelle boite

un changement assez "radical"

[mirza]

N'aurait-elle pas perdu en finesse ?

mirza

[Jean-Michel]

N'aurait-elle pas perdu en finesse ?

mirza

ho que oui ... évolution sur le thème de la montre plus "massive" répondant a la demande, logique commerciale surement implacable
mais j'ai vraiment du mal, tout comme je n'arrive pas a me faire a la nouvelle speedmaster, plus grande et sans son Lemania
j'dois être un vieux C...

[Invité]

Bonjour,

elle engendre exactement les mêmes réactions que la dernière GMT II... et c'est normal puisque elles reprennent le même boitier (cornes élargies, ...).
Au début les réaction étaient plutôt "beurk" et "moche" et... mais maintenant on voit surtout des "très belle", etc...

Mais perso je ne la trouve pas laide. En tout acier elle sera certainement tout à fait à mon goût. Allez encore qq mois d'attente !
J'aime aussi les gros index et les les grosses aiguilles que je trouve vraiment bien sur une plongeuse "pro".
Rien que du bon pour la lisibilité.

Submariner - Philippe.

[Invité]

De toute façon à coté du "steak" SDDS elle paraitra toujours de taille normale...

[Invité]

Concernant le bi-ton des sub, je n'aime pas. Par contre le bi-ton or-acier sur les petits formats anciens genre daydate par exemple, je ne déteste pas.

La nouvelle sub est plus massive, l'insert de lunette est en céramique ? Moins fine que la précédente mais elle en impose je trouve, à voir et essayer pour se rendre compte.

Lionel

[Jean-Michel]

la photo officielle

[Jean-Michel]

Concernant le bi-ton des sub, je n'aime pas. Par contre le bi-ton or-acier sur les petits formats anciens genre daydate par exemple, je ne déteste pas.

La nouvelle sub est plus massive, l'insert de lunette est en céramique ? Moins fine que la précédente mais elle en impose je trouve, à voir et essayer pour se rendre compte.

Lionel

oui insert en céramique

[Invité]

A grossir la boite ils auraient pu augmenter la profondeur max et passer à 400 ou 500...

[Invité]

J'avoue ça en impose quand même mais l'image toolwatch disparaît totalement c'est sûr...

Par curiosité j'aimerais bien en toucher une un jour (improbable... )

Lionel

[Jean-Michel]

J'avoue ça en impose quand même mais l'image toolwatch disparaît totalement c'est sûr...

Par curiosité j'aimerais bien en toucher une un jour (improbable... )

Lionel

et oui je trouve que l'on s'éloigne progressivement de la vraie montre de plongée, mais elle aura surement du succès
en toucher une : va donc chez un dépositaire, je suis sur qu'il te la feront essayer : c'est ce que j'ai fait ce WE pour la SDDS

[Invité]

Attention provoc in side :

c'est une petite cata..........

on aura en plus surement le maillon central "brillant".....

fini le côté "tool watch" et les boites harmonieuses...

Rolex s'adapte malheureusement a sa clientèle et son image, on s'éloigne de l'horlogerie vers la bijouterie.....pour les passionnés c'est super triste...

Il faut se le dire en face, les nouvelles Rolex sont importables, entre le "zaÏ zaï" et le "bling bling", la GMTc est un flop est c'est actuellement le modèle qui décote le plus (elle manque disons pour le moins de distinction..) et la SDDS a oublié que ce qui nous importe d'une montre c'est qu'elle soit esthétique et harmonieuse (elle est entre l'épouvantail et la caricature de montre de plongée....) ; bref une pour les boites de nuit branchouilles des mickeys parisiens l'autre pour les gras du bide sur les plages de st trop...........on est loin de la montre du ché ou des plongeurs de la comex....

fini le rêve et l'aventure......vive la frime et les nouveaux riches....
fini le charme et la distinction.....vive le clinquant et la vulgarité....

[Jean-Michel]

Attention provoc in side :

c'est une petite cata..........

on aura en plus surement le maillon central "brillant".....

fini le côté "tool watch" et les boites harmonieuses...

Rolex s'adapte malheureusement a sa clientèle et son image, on s'éloigne de l'horlogerie vers la bijouterie.....pour les passionnés c'est super triste...

Il faut se le dire en face, les nouvelles Rolex sont importables, entre le "zaÏ zaï" et le "bling bling", la GMTc est un flop est c'est actuellement le modèle qui décote le plus (elle manque disons pour le moins de distinction..) et la SDDS a oublié que ce qui nous importe d'une montre c'est qu'elle soit esthétique et harmonieuse (elle est entre l'épouvantail et la caricature de montre de plongée....) ; bref une pour les boites de nuit branchouilles des mickeys parisiens l'autre pour les gras du bide sur les plages de st trop...........on est loin de la montre du ché ou des plongeurs de la comex....

fini le rêve et l'aventure......vive la frime et les nouveaux riches....
fini le charme et la distinction.....vive le clinquant et la vulgarité....

j'aime les avis tranchés surtout quand ils sont énoncés de façon claire, même si un poil provoc' et sans agressivité inutile

je ne suis pas loin de te suivre sur le fond, même si je trouve la SDDS moins caricaturale que tu ne la dépeins

je pense que les amateurs comme nous s'éloignent progressivement des modèles "tendance" ou le bijoux et l'affichage d'une réussite comptent plus pour le client que les charmes de la mécanique ou le passé d'une marque

Rolex était passé a travers les modes un peu comme le "gardien du temple" avec ces bracelets "a l'ancienne" tant critiqués et ces tailles classiques, je pense qu'ils ne pouvaient pas ne pas suivre sur ce terrain surtout si la tendance perdure ce qui semble être la cas (les premières "grosses" étant apparues dans les années 2000)

je regretterais simplement, si c'était le cas, qu'ils ne gardent pas au catalogue des modèles "classiques" ... mais est ce un vrai regret ? , il nous restera toujours le plaisir de dénicher une pièce en occasion, alors tant pis pour nous ... ou tant mieux ?

[Invité]

Je suis malheureusement d'accord......Nikos!

je n'aime vraiment pas......sans doute trop nostalgique de l'époque de mes vintages....(vieux c.. inside)


Fanny

[time2tic]

Une sub mise a la mode actuelle.
elle aura une lunette ceramique: ce truc il decape sur l'explo ou la gmt (desole, je ne sais plus laquelle mais par contre cette lunette m'a vraiment tape ds loeil)
a voir.

[Invité]

La GMT, l'explo 2 a encore sa bonne vieille lunette en métal

[enzo]

Le plus frustant dans tout cela, c'est indéniablement la politique commerciale adoptée.......à fond vers le superlatif ou le "superflulatif" devrais-je écrire. Désolé pour le néologisme.
Mais cette tendance du "trop" est propre à toutes le marques.
Nous abordions le sujet avec Seiko, il n'y a pas si longtemps que ça, et l'inflation tant sur le plan de la taille que du prix.
Le côté montre outil et l'historique sont mis de côté au profit du satisfecit de l'égo, c'est un choix assumé par la majorité des marques.
Maintenant, est ce un mal ou un bien ?
Souvenons nous de l'accueil mitigé de la Sumo de chez Seiko.....qu'en est-il maintenant ?
J'avoue être un inconditionnel de la Sub ou de la SD, et être plus réfractaire à cause de la taille et du tarif vis à vis de la SDDS.
Mais à force de l'observer et de de lire certaines revues, mon oeil et mon cerveau commencent à s'habituer à ces proportions.
Quand à en faire l'acquisition, il existe quand même un fossé....
Effectivement, restera pour les nostalgiques et passionnés d'horlogerie "old school" le marché de l'occasion, mais jusqu'à quelle limite....?
Alors, oui je suis curieux de voir ce que peut donner en vrai le nouveau boitier de la Submariner, il se pourrait que je sois charmé.
Néanmoins, mon souhait serait que ces marques ne renient pas complètement leur histoire, mais qu'elles s'en servent pour avancer.
Mon souhait le plus profond est que Rolex ne s'éloigne pas trop de leur philosophie des débuts, et que cette marque reste comme l'a écrit JM la "Gardienne du Temple".
Je pense que Rolex ne peut se passer de cette image (en plus de celle du Bling-Bling) de spécialiste de la montre de plongée, car l'attente est forte et le passé lourd.


Nous verrons bien.

[Fabrice]

globalement d'accord... au détail mrès que les montres sont (aussi) se que nous en faisons: quand je vois une SDDS au poignet d'une plongeur pro j'ai du mal à ne pas considérer l'héritage plongeur de la montre.

PS perso autant je n'aime pas cette nouvelle carrure sur la Sub autant la GMT IIC j'aime bien... un peu plus large avec un cadran plus grand et l'épaisseur d'une SD...

[Invité]

Perso j'aime bien la lunette céramique. Ca lui donne du relief.
Pour la taille, je ne me rends pas compte faudrait voir tout ça en vrai.
Pour le doré et le bleu, je n'aime pas.

Quand à la GMT II je la trouve belle. Le noir avec l'aiguille verte, la lunette céramique, la carrure me semble bien sympa au vue des photos ici et là.

[Fabrice]

par contre les finitions deux tons, je déteste!

[Invité]

Le parallèle avec la sortie de la sumo ne tient pas ama: à l'époque les premières photos étaient -catalogue minable comme d'hab! nulles et la montre ne paraissait pas sous son meilleur jour. On a vu la suite!
Ici, cette nouvelle sub sortie l'an passé (l'or mais mm boitier)bénéficie d'une meilleure couverture picturale (o p...celle-là je la garde au chaud! et de ce que l'on en a vu (merci HD13 !) elle a beaucoup de points communs avec la new GMT (d'acc avec submariner).

Je ne sortirai pas l'artillerie lourde comme l'ami Nikos, n'étant point possesseur de rolex, mais je partage assez son analyse. Je crois avoir pensé ça de suite comme beaucoup l'an passé: ces modèles épais et beaucoup moins élégants rompent avec ce côté habillé et pourtant vraie plongeuse propre à rolex. Dommage!

[Invité]

J'aime pô.
J'aime beaucoup la 5513, j'aime bien la SD, j'aime pas beaucoup la DS et j'aime pô les nouvelles. C'est tout ce que j'ai à dire à ce sujet.

[Fabrice]

je regretterais simplement, si c'était le cas, qu'ils ne gardent pas au catalogue des modèles "classiques"

ils ont viré la SD, je ne pense pas que l'ancienne Sub y survive.... il aurait pourtant était sympa d'avoir les deux gammes.

[Invité]

La SDDS ne fera pas oublier la SD! La ds est un monstre épais, trapu et assez voyant avec sa lunette et son anneau interne, portable sans ridicule par des poignets de 22 avec des bras d'haltérophile nord-coréen.

[poussin]

portable sans ridicule par des poignets de 22 avec des bras d'haltérophile nord-coréen.

Ce qui est ridicule, ce sont les assertions pareilles, à l'emporte pièce et assénées à coups de massues.
Faut croire que je suis ridicule avec ma SDDS et mon poignet de 17. Remarque doit y en avoir un paquet de mecs ridicules sur le forum avec des montres de 43 à 45 mm et jusqu'à 18 d'épaisseur.
Ah zut, encore moi tiens, avec ma U1000S ou mon Eterna. Remarque suis pas le seul... les POC, les Pam, tous ridicules...
Qu'on aime pas ok, pas la peine de dauber à ce point...
Et puis il y a un petit vent de conservatisme qui souffle ici. Qui a dit que c'était pour toujours ce boîtier ? Les évolutions ça se confronte au public et si ça ne plaît pas on change. Vous voudriez avoir les montres de vos grands parents, pas étanches et à gousset ? Que rien ne change ? Retour à la 6204, petite couronne, pas d'épaulement ? Exit les 5513, les 1665, les SD, la valve à helium et tout le toutim ?

[Invité]

Bon, je la trouve pas mal, peut-être un poil massive en comparaison de la version précédente un peu fluette.
Le seul truc qui ne me plait pas trop c'est le réhaut avec son rolexrolex...
A voir en vrai, elle fait peut-être le même genre d'effet waouh que la GMT

[Invité]

MPs...et pas de problèmes résolu!

[poussin]

Avec Alemmar, nous sommes sudistes... alors des fois on cause un peu fort mais c'est pour l'ambiance, après on se réconcilie bien vite

[Invité]

hé hé!!

[Jean-Michel]

on va peut être éviter de se distribuer des claques au sujet de : cela manquerait cruellement d'imagination

allez tentons d'être sereins sur ce débat qui est forcement générateur de passions

la DS est une grosse montre soit , mais elle est "aussi" portable qu'une Panerai ou une Sinn série U et plus portable que pas mal de chars d'assaut du marché

mais revenons a notre "new sub" qui a mon avis marque un tournant plus radical que la DS : en effet la DS est une "vitrine" telle qu'a pu l'être la SD en son temps, une montre de records qui finalement représente une faible frange de la clientele, plongeurs ou cherchant une montre "différente"

la New Sub elle inaugure une nouvelle ère Rolex, c'est un des modèles les plus populaires qui d'ailleurs passe "a la moulinette" en même temps que l'autre icône de la marque : la datejust qui passe désormais en 41 mm : signe des temps

rendez vous compte : Rolex "suit" une mode alors que depuis la création de la sub, ils n'avaient rien changé a la taille de la montre et que c'était un cheval de bataille dans la gamme

Rolex fait, parait il, 50% de ses ventes avec les modèles femme (d'ou la tendance bijoux de la marque) , la ou la révolution se fait a coup de pierre précieuse : mais cela fait drole de voir la marque couronnée qui représentait pour moi le coté inébranlable de suivre une mode

Il se dit sur des forums anglophones que la 14060 M serait conservée et elle représenterait une "entrée de gamme" , deviendrait elle alors un peu comme la Speedmaster chez Omega "l'intouchable" restant au catalogue ? et pour combien de temps ?

en tout cas les réactions sur ces nouveaux modèles sont très positives sur les forums anglophones, et en particulier auprès de l'audience Américaine pour laquelle sont destinés les modèles deux ton or/acier : a ce titre c'est surement déjà une réussite

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