Mouvement poljot pas bô

[kretchy8]

Tout commence par la lecture des posts de zeFIF
Ma poljot (aviator) ne fonctionne plus donc je vais me faire un petit démontage pour découvrir le monde de l'infiniment précis

Bien mal m'en a pris... la première vis que j'ai dévissé a pété
et je ne sais plus qui va ou.... maintenant
je ne demande pas de l'aide..... c'est juste pour dire ... n'est pas zeFIF qui veut
les photos du désastre
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et la fameuse vis cassée (la lumière de gauche)
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[Jean-Michel]

tu veux dire que tu as forcé une vis qui avait un pas a gauche .... elle n'a pas "pèté" toute seule ... on voit nettement une vis cassée a cause d'un couple beaucoup trop élevé
quand aux pièces "en vrac" ça fait mal au coeur ... un peu de méthode pour démonter une montre SVP avec les petites boites qui vont bien, les bons outils et les photos de chaque étape

voila ce que j'utilise :



avec chaque groupe de piece dans un compartiment



tu avais prévu de tout démonter puis remonter ? tu as les lubrifiants nécessaires ? parce que la j'ai plus l'impression de voir un massacre qu'une opération horlogère fusse t-elle amateur ....

[Invité]

Ça fait mal aux yeux...

[titus]

Dommage, mais comme l'a dit Jean-Michel, il faut un minimum de méthode, ça passe par des photos, laisser chaque vis avec sa pièce, avoir l'outillage nécessaire...
Démonter et monter un mouvement ça s'apprend, ça ne s'improvise pas.

Fabrice

[poussin]

Bon en même temps c'est en forgeant qu'on devient forgeron ! Perso je n'en suis même pas à envisager d'essayer de...

T'as plus qu'à trouver une bonne âme Tu feras mieux la prochaine fois.

[Jean-Michel]

je préciserai que l'hologerie Russe n'est pas la plus facile pour un débutant, j'en ai pas mal CH... sur un Poljot, entre autre en raison de la qualité de la visserie, il est beaucoup plus facile de commencer sur un ETA

[Invité]

Bon en même temps c'est en forgeant qu'on devient forgeron ! Perso je n'en suis même pas à envisager d'essayer de...

T'as plus qu'à trouver une bonne âme Tu feras mieux la prochaine fois.

Normalement on essaie de mettre toutes les chances de son côté.
Là j'ai un doute.

[poussin]

Raaaa ben il a fait une connerie oui. On va peut-être arrêté de lui jeter des cailloux, il a compris je crois

[Marabou]

C'est un pari audacieux ! Pas impossible avec beaucoup de patience.

[titus]

Raaaa ben il a fait une connerie oui. On va peut-être arrêté de lui jeter des cailloux, il a compris je crois

S'agit pas de lui jeter des cailloux mais de lui donner des pistes pour faire mieux la prochaine fois.
Le ton est p'têt un peu froid, mais froidement amical.
Y'a déjà eu pire sur mdp...

Fabrice

[kretchy8]

J'en suis à 3 pannes avec cette montre dont la 1ère au bout de 8 mois,
la belle (à l'époque) est retournée en russie..
est revenue et a relaché juste après la garantie
et la dernière panne ( je dirais un coup de chaud en moto ???) a été celle de trop.... j'ai ensuite lu quelques posts sur le manque de fiabilité de certaines russes et un coup de nerf à fait le reste.

panne 1 : remontée complètement elle fonctionnait 15 à 30 min.
panne 2 : le remontoir ne se bloquait plus et retournait au point zéro
panne 3 : après une "sortie" moto elle s'est mise à perdre 15 à 30 min. par jours

j'avoue que je m'attendais à un : c'est normal c'est un fake de mouvement russe .... vu les pannes..... (j'ai lu que les mouvements russes étaient plagiés

Vous avez très bien jaugé le bonhomme, j'y suis allé franco et sans précautions... j'assume et ne referait pas ces grosses gaffes..
Donc, il y a des pas inversés sur les montres? c'est pour ça qu"elle a cassé.

Je savais que j'allais apprendre plein de choses sur MDP...

[Marabou]

panne 3 : après une "sortie" moto elle s'est mise à perdre 15 à 30 min. par jours


Ahh bah vous voyez, faut faire gaffe en deux roue surtout avec des montre aux mouvements peut être moins.....

[robi]

panne 3 : après une "sortie" moto elle s'est mise à perdre 15 à 30 min. par jours


Ahh bah vous voyez, faut faire gaffe en deux roue surtout avec des montre aux mouvements peut être moins.....

A mon avis il y a eu rejet: montre Russe sur moto Russe, montre Japonaise sur moto Japonaise, montre Allemande sur moto Allemande...

[vinvalilo]

Mon expérience perso kretchy (on est de la même génération )

J'ai acheté deux montres vintages (une auto - une remontage manuel) pour le prix de 2 baguettes lors d'un vide-grenier : une tissot PRS et une deauville inconnue au bataillon .
Je me suis équipé des outils nécessaires (pas trop chers quand même) pour découvrir le monde merveilleux de l'horlogerie .
Je me suis installé au bureau , j'ai enlevé le fond de la tissot , j'ai regardé le mouvement et .............................. j'ai remis le fond de la montre , j'ai rangé les outils et je suis allé me servir une bière pour noyer ma déception

En revanche , je me suis promis de m'offrir dès que possible un stage montage-démontage de mouvement (type salon des montres) ... et de n'ouvrir aucune montre d'ici là !!!

[kretchy8]

Je n'ai qu'une phrase à dire vinvalilo...
j'aurais dû faire comme toi.... ça m'aurait évité de

[time2tic]

tu peux aussi utiliser ces outils la,
mais faut pas venir te plaindre que ton joujou est casse.

[kretchy8]

Ben heuuuu!!!! c'est pas cette marque mais les mêmes modèles
pourquoi time2tic? fallait pas.....
plus sérieusement ... je cherche un éclaté sur le net ..... il doit bien y avoir des plans du 2623 poljot, non de non....

[zeFiF]

à mon humble avis...il faudrait déjà commencé par essayer de sortir la vis pétée...
Au pire, commander un pont de remplacement.

Ensuite, pas lâcher l'affaire et essayer de remonter le tout.

On va pas se laisser abbatre par une russe non ?

Sinon,
au feeling :
panne 1 : remontée complètement elle fonctionnait 15 à 30 min.
Mouif, c'est le barrilet qui ne fait pas son office ou un problème de pont de coq qui aurait besoin d'une cale.
panne 2 : le remontoir ne se bloquait plus et retournait au point zéro
Le cliquet à du se dévisser...
panne 3 : après une "sortie" moto elle s'est mise à perdre 15 à 30 min. par jours

Encore ce satané pont ou plus embêtant l'antichoc n'a pas rempli son office et l'axe du balancier est dans les choux.

On pourrait avoir des photos de (très) près du balancier ?

[zeFiF]

laisser chaque vis avec sa pièce, avoir l'outillage nécessaire..

Salut l'Helvétie !

Je reviens d'un stage chez un horloger parisien qui a une approche totalement différente et j'aimerai bien la confronter aux vôtres.

Son approche est pragmatique et est axée sur la rentabilité.
A la base le deal c'est de dire "moins de 4 calibres par jour c'est pas rentable". Donc faut turbiner.

En déroulant le processus à l'envers on à :
Une machine à nettoyer les pièces d'un calibre, entre 3 et 6 bocaux à la fois.
Les bocaux sont remplis d'un liquide de nettoyage.
Chaque bocal contient des paniers maillés en métal.
Chaque pièce d'une montre est contenue dans les paniers, grosso modo 3 paniers par montres.
Les paniers sont agencés en compartiments afin de maintenir les éléments séparés pendant qu'un agitateur fait tourner le liquide chauffé.

Pour gagner de la place et éviter les chocs on disposera donc les pièces semblables entre elles au lieu de les organiser par fonction.
Il s'agit donc de regrouper les pièces par compartiment notamment les vis qui sont dans des tout petit paniers et d'isoler les vis particulières par leurs dimensions.
Par exemple, on regroupera toutes les vis de pont (quelque soit le pont) avec des cotes égales dans un même panier.

Il va de soit qu'avec ce système on ne passe plus par les petites boites mais qu'on dépose directement du calibre vers les paniers...

Que pensez vous de cette approche ?

[titus]

Salut l'Helvétie !

Je reviens d'un stage chez un horloger parisien qui a une approche totalement différente et j'aimerai bien la confronter aux vôtres.

Son approche est pragmatique et est axée sur la rentabilité.
A la base le deal c'est de dire "moins de 4 calibres par jour c'est pas rentable". Donc faut turbiner.

En déroulant le processus à l'envers on à :
Une machine à nettoyer les pièces d'un calibre, entre 3 et 6 bocaux à la fois.
Les bocaux sont remplis d'un liquide de nettoyage.
Chaque bocal contient des paniers maillés en métal.
Chaque pièce d'une montre est contenue dans les paniers, grosso modo 3 paniers par montres.
Les paniers sont agencés en compartiments afin de maintenir les éléments séparés pendant qu'un agitateur fait tourner le liquide chauffé.

Pour gagner de la place et éviter les chocs on disposera donc les pièces semblables entre elles au lieu de les organiser par fonction.
Il s'agit donc de regrouper les pièces par compartiment notamment les vis qui sont dans des tout petit paniers et d'isoler les vis particulières par leurs dimensions.
Par exemple, on regroupera toutes les vis de pont (quelque soit le pont) avec des cotes égales dans un même panier.

Il va de soit qu'avec ce système on ne passe plus par les petites boites mais qu'on dépose directement du calibre vers les paniers...

Que pensez vous de cette approche ?

C'est très bien et c'est exactement ce qui se fait en entreprise quand on fait des séries de même calibre.
On gagne beaucoup de temps.

Maintenant dis-toi que ça marche sur des séries, ça implique que tu connais tes calibres plutôt bien.
C'est surement pas pour du rhabillage amateur ou tu ne fais qu'une pièce à la fois.
Sur des complications oublies aussi, je me vois mal mélanger 10 sortes de vis et trier après coup.

Fabrice

[Invité]

C'est moche ce qui t'arrive là...

Petite astuce pour ne pas être perdu au remontage, faire des photos lors du démontage et ne pas mélanger les pièces.

[Jean-Marc]

J'avais raté ce post qui me donne l'explication d'un billet récent au bar ...

[zeFiF]

C'est très bien et c'est exactement ce qui se fait en entreprise quand on fait des séries de même calibre.
On gagne beaucoup de temps.
Fabrice

Je progresse : 20mn pour déshabiller un calibre Tissot avec dato.

[pablo]

Bon en même temps c'est en forgeant qu'on devient forgeron ! Perso je n'en suis même pas à envisager d'essayer de...

T'as plus qu'à trouver une bonne âme Tu feras mieux la prochaine fois.

Tout à fait. J'ai ainsi réparé ma première montre d'ado qui était morte (rubis cassé). J'avais lu quelques chapitres de "théorie d'horlogerie", mais j'ai démonté comme je le sentais, en groupant avec plus ou moins de bonheur, en perdant un ressort (du cliquet qui a volé) et avec quelques photos pour garder des traces. Je n'avais évidemment pas de lubrifiant donc j'ai remonté tel quel mais comme j'ai pu changer le rubis cassé (à peu près, je n'arrivais pas à refixer les ressorts de l'antichoc), elle refonctionnait. Idéalement, il faudrait tout reprendre et lubrifier mais j'étais déjà très fier d'arriver à la démonter et la remonter.

[Invité]

Très bricoleur, surtout en matière de vélos j'avoue avoir calé sur l'horlogerie.

Je me suis limité à sortir un calibre pour nettoyer les points lumineux décollés sur une Vostok, et il y a peu j'ai du en sortir un aussi pour séchage après une entrée d'eau mais pas plus.

[zeFiF]

bin moi c'est exactement le contraire, infoutu de bricoler un vélo.
Quand il s'agit de réparer un pneu c'est une galère sans nom !

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