Re: Helson Sharkmaster 179

par Jean-Michel Lun 6 Déc - 9:25

mail de Peter Helson ce matin .... la montre repart définitivement chez eux, avec le remboursement a suivre

par Lautrec Lun 6 Déc - 9:26

Jean-Michel a écrit:mail de Peter Helson ce matin .... la montre repart définitivement chez eux, avec le remboursement a suivre

la moindre des choses... Rolling Eyes

par Nemo Lun 6 Déc - 9:41

Ouf y aurait pu avoir embrouille Wink

par dante Lun 6 Déc - 9:46

ç'eut été une grâââve erreur Rolling Eyes

par Jean-Marc Lun 6 Déc - 9:55

Réponse aussi ce matin de Peter Helson : remboursement ou nouvel échange. Comme je suis assez entêté j'ai demandé s'il était possible de retester la montre avant livraison. Sinon j'opterai pour le remboursement. Il dit avoir plongé avec la sienne et que d'autres plongeurs ont publié des photos de la montre en plongée (c'est d'ailleurs vrai, j'avais vu un témoignage d'un plongeur du coté de Monterey, CA, sur un forum américain).

... Notre ami Tartine n'a pas eu de tels déboires sur d'autres "boutiques watches" mais il est vrai que si vous voulez être sûr de votre coup, optez pour les

:approved:

et elles sont nombreuses dès 50 Euros!

:clin:

par Jean-Michel Lun 6 Déc - 9:55

Nemo a écrit:Ouf y aurait pu avoir embrouille

peut être mais je pense que cela aurai été une grosse erreur de la marque Twisted Evil

par dante Lun 6 Déc - 9:58

Jean-Marc a écrit:Réponse aussi ce matin de Peter Helson : remboursement ou nouvel échange. Comme je suis assez entêté j'ai demandé s'il était possible de retester la montre avant livraison. Sinon j'opterai pour le remboursement. Il dit avoir plongé avec la sienne et que d'autres plongeurs ont publié des photos de la montre en plongée (c'est d'ailleurs vrai, j'avais vu un témoignage d'un plongeur du coté de Monterey, CA, sur un forum américain).

... Notre ami Tartine n'a pas eu de tels déboires sur d'autres "boutiques watches" mais il est vrai que si vous voulez être sûr de votre coup, optez pour les

et elles sont nombreuses dès 50 Euros!

Moi je vais faire les deux là: une boutique watch, mais MDP's member approved Wink

(et par THE specialist de la boutique watch donc ça va king

)

par Jean-Michel Lun 6 Déc - 10:00

de mon coté je jette l'éponge : remboursement .... c'est d'ailleurs ce que j'ai demandé
les boutique watches c'est fini , il y aura bien la mkII mais elle ne tourne pas vraiment dans cette catégorie (décolletage Fricker, montage ne Suisse)

par Jean-Marc Lun 6 Déc - 10:20

Je ne crois pas en effet qu'on s'improvise ainsi emboiteur avec de telles spécifs (résistance à 100 ATM en routine :tete:

) sur des montres de plongée. Pour des gadgets, probablement, mais pour des montres qui doivent tenir des heures exposées à l'eau chaude (jusqu'au 33° de Nemo ou Charenton) ou froide (qq °C) à des profondeurs variables depuis la surface ou depuis quelques mètres pour l'enseignement jusqu'à l'espace sub lointain (40-60m), au soleil ou à la glace. L'industrie et les gens de métier de l'horlogerie connaissent parfaitement les standards et les tolérances à satisfaire pour être FIABLES et assurer un SAV qui va avec cette compétence. La multi sous traitance chinoise NON.

Cette boutique watch est le prototype de ce qu'il ne faut pas faire. Même si elle avait tenu (ce qui aurait été la moindre des choses), vous vous voyez chercher une couronne ou une lunette de remplacement d'ici ne serait ce que deux ou trois ans???

Halte à la blague !.... et fuyez vite pour vous adresser à des professionnels établis et des marques ayant un actif indiscutable.

J'espère que notre triste aventure vous aura intéressés.

par poussin Lun 6 Déc - 10:21

S'il n'y avait que les boutiques watches qui se noyaient !
Eterna pour ma part et IWC pour Jecko, ce ne sont pas des boutique watches tout de même.

Pour la mkII on va attendre de la voir à l'oeuvre avant de se prononcer Wink

par Jean-Marc Lun 6 Déc - 10:44

poussin a écrit:S'il n'y avait que les boutiques watches qui se noyaient !
Eterna pour ma part et IWC pour Jecko, ce ne sont pas des boutique watches tout de même.

Pour la mkII on va attendre de la voir à l'oeuvre avant de se prononcer

Tu as tout à fait raison mais je crois que ni Eterna ni IWC n'étaient jusqu'ici :approved:

et seuls eux savent par quelles arcannes de la sous traitance les modèles qui prennent l'eau sont passés ... Rolling Eyes

par poussin Lun 6 Déc - 10:56

Certes certes :rigole:

Après faut bien tenter pour découvrir de nouvelles :approved:

! Sinon on tourne en rond Wink

par dante Lun 6 Déc - 11:21

Pour moi il y a aussi une question de Value for money qui varie selon les cas: une boutique watch why not, mais pas très chère, comme ça bon tu prends un risque limité, avec un prix rapporté à la techno mais aussi à l'image ... là helston c'était peut être trop cher dès le départ ....

y a pas longtemps j'ai failli en acheter une d'occase (d'une autre marque) une BW à 900 au lieu de 1700 neuve , et pis bon ça fait quand même de l'argent pour un truc que je pourrais peut être jamais réparer si ça ferme un jour, alors j'ai laissé tomber ...

par Jean-Marc Lun 6 Déc - 11:40

poussin a écrit:Certes certes

Après faut bien tenter pour découvrir de nouvelles ! Sinon on tourne en rond

C'est ce qu'on a essayé de faire en effet ... Sad

par Invité Lun 6 Déc - 12:27

totof a écrit:Je ne sais pas par où elle fuit mais une remarque m'est venue en lisant le post de micromeca.
Quand Omega a refait la PloProf, elle n'était plus monobloc. Pourquoi ? Probablement parce que le mouvement ne permet pas de libérer la tige de couronne depuis le côté cadran.
Ici on a un bricolage pour le faire avec ETA2824-2. Peut-être qu'ils sont imaginatifs chez Helson, mais je me dis que si les Suisses ne l'ont pas fait c'est qu'il y a une raison.

Ce montage n'a rien à voir avec le mouvement.
Il suffit de monter une tige de couronne dite cassée, il en existe 3 formes.
Pour résumer la tige est en deux parties qui se clipsent l'une à l'autre pour démonter on tire fermement la couronne jusqu'à désolidarisation des deux parties.
Une fois montée, il n'y a pas de raison que ce ne soit pas étanche comme sur les Jenny ou les Yema Wristmaster. :désolé:

C'est seulement plus délicat pour le SAV, pour la moindre intervention il faut TOUT démonter.

par Invité Lun 6 Déc - 12:32

Merci Jecko (et Fab) j'ai appris quelque chose.
Je crois qu'il aurait aussi fallu l'expliquer à Helson, car s'ils utilisaient ce genre de truc, il n'y aurait pas le bricolage avec la vis sur le fond.

par tartine.74 Lun 6 Déc - 12:57

On parle de boutique watch par ici.... pirat

Ca m'inspire quelques réflexions. sunny

D'une part, je possède plusieurs boutique watches, Halios, Magrette, Orsa ou Precista, par exemple. Je les ai toutes fait plonger, plusieurs fois, sans jamais le moindre soucis. MAIS ces montres, avec peut-être des composants chinois, va savoir, n'ont pas été assemblées en Chine. :euh:

Les Magrettes viennent de Nouvelle-zélande, les Halios et Orsa viennent du Canada. Mais pas de Hong-Kong. Ce qui signifie contrôle qualité et assemblage correct. smoke1

Du coup, mes boutique watches à moi pourraient sans problème être :approved:

.

D'autre part, la politique de Helson est suicidaire. Quand tu ne vends tes montres QUE sur internet, il faut t'attendre à ce que tes clients soient des internautes..... Laughing

et donc qu'ils aient déjà entendu parler de Google, par exemple. De plus, le modèle de com choisi par Helson destine quand même ses montres à un public orienté mer et plongée. Il suffit d'aller faire un tour sur le site de la marque pour s'en rendre compte ! T'achètes pas une Helson par hasard, en rentrant dans une boutique parce qu’elle te plait. Non, tu vas la chercher...
Je pense donc que, contrairement à certaines deskdiveuses, ces montres ne seront achetées QUE par des plongeurs (ils sont quand même plus d'un million aux Etats-Unis). Tu peux penser que le gars qui s'achète la nouvelle sub de chez :role:

achète un look et surtout une marque. Ils seront peu nombreux les plongeurs à mouiller la nouvelle sub. Mais la Helson, tu l'achètes pas pour la marque, et ce modèle là, tu l'achètes en référence au modèle de chez :ome:

.
Et je crains que les acheteurs francophones éventuellement intéressés n'aient déjà lu les post des deux JM. et donc sachent que :coffe:

Pour peu que la même mésaventure se reproduise sur les sites anglophones, et bye bye Helson. :420:

Alors Monsieur Helson ferait mieux de faire assembler ses montres chez lui, aux states, et de les faire contrôler vraiment une à une. :fume!:

Bon, moi, j'dis ça... :levite:

N.

par dante Lun 6 Déc - 14:27

tartine.74 a écrit:On parle de boutique watch par ici....

Ca m'inspire quelques réflexions.

D'une part, je possède plusieurs boutique watches, Halios, Magrette, Orsa ou Precista, par exemple. Je les ai toutes fait plonger, plusieurs fois, sans jamais le moindre soucis. MAIS ces montres, avec peut-être des composants chinois, va savoir, n'ont pas été assemblées en Chine.
Les Magrettes viennent de Nouvelle-zélande, les Halios et Orsa viennent du Canada. Mais pas de Hong-Kong. Ce qui signifie contrôle qualité et assemblage correct.
Du coup, mes boutique watches à moi pourraient sans problème être .

D'autre part, la politique de Helson est suicidaire. Quand tu ne vends tes montres QUE sur internet, il faut t'attendre à ce que tes clients soient des internautes..... et donc qu'ils aient déjà entendu parler de Google, par exemple. De plus, le modèle de com choisi par Helson destine quand même ses montres à un public orienté mer et plongée. Il suffit d'aller faire un tour sur le site de la marque pour s'en rendre compte ! T'achètes pas une Helson par hasard, en rentrant dans une boutique parce qu’elle te plait. Non, tu vas la chercher...
Je pense donc que, contrairement à certaines deskdiveuses, ces montres ne seront achetées QUE par des plongeurs (ils sont quand même plus d'un million aux Etats-Unis). Tu peux penser que le gars qui s'achète la nouvelle sub de chez achète un look et surtout une marque. Ils seront peu nombreux les plongeurs à mouiller la nouvelle sub. Mais la Helson, tu l'achètes pas pour la marque, et ce modèle là, tu l'achètes en référence au modèle de chez .
Et je crains que les acheteurs francophones éventuellement intéressés n'aient déjà lu les post des deux JM. et donc sachent que :coffe:

Pour peu que la même mésaventure se reproduise sur les sites anglophones, et bye bye Helson.

Alors Monsieur Helson ferait mieux de faire assembler ses montres chez lui, aux states, et de les faire contrôler vraiment une à une.

Bon, moi, j'dis ça...

N.

Tout à fait, je me faisais cette réflexion l'autre jour: vaut sans doute mieux un mouvement chinois standard bien monté en suisse qu'un mouvement suisse monté en chine ....

par time2tic Lun 6 Déc - 14:36

bien dit la tartine!
vive la mondialisation de le production des daubes du moment qu'elles sont clairement etiquetees comme telles!

par Invité Lun 6 Déc - 16:45

N'exagérons pas les Chinois ne sont pas des incapables, mais quand on fabrique des montres avec des ouvriers non qualifiés qui travaillent 12h par jours 6jours par semaines pour 20€ par mois afin de sortir des montres à moins de 5€ pièces, il ne faut pas s'attendre à mieux.
Certaines marques construisent leurs montres en Chines contrôlent le process sur place et ont un personnel qualifié pour suivre la production.
Beaucoup de montres de luxe importent des pièces de chine.
L'histoire de dire qu'en Suisse on visse mieux qu'en Chine ça c'est niet.
Les Chinois sont capables de faire du très bon travail, mais on ne fait pas avancer un cheval de course avec les mêmes choses qu'un mulet.

par dante Lun 6 Déc - 17:42

jecko a écrit:N'exagérons pas les Chinois ne sont pas des incapables, mais quand on fabrique des montres avec des ouvriers non qualifiés qui travaillent 12h par jours 6jours par semaines pour 20€ par mois afin de sortir des montres à moins de 5€ pièces, il ne faut pas s'attendre à mieux.
Certaines marques construisent leurs montres en Chines contrôlent le process sur place et ont un personnel qualifié pour suivre la production.
Beaucoup de montres de luxe importent des pièces de chine.
L'histoire de dire qu'en Suisse on visse mieux qu'en Chine ça c'est niet.
Les Chinois sont capables de faire du très bon travail, mais on ne fait pas avancer un cheval de course avec les mêmes choses qu'un mulet.

on dit la même chose quelque part ... je ne doute nullement de la capacité d'un ""chinois"" à "bien faire", je suis plus sceptique quant à la capacité de nombre de marques occidentales à obliger à bien faire, si pas suivi de très près ... c'est pas une question de capacité intrinsèque mais de lutte de type rentabilité versus contrôle; t'es industriel, tu veux en avoir pour ton argent, ben c'est ta responsabilité, pas celle du gus sur place ... et si en plus toi aussi tu rognes sur les prix alors là malheur

par time2tic Lun 6 Déc - 17:47

la qualite, mon bon mossieu, a un prix que l'appat du gain prefere parfois ne pas trop prendre en compte.

(heureusement que certaines boites chinoises fabriquent correctement, sinon vu la qte de trucs qu'ils fabriquent, le monde sans eux s'arreterait peut-etre net!).

un truc ou les suisses et horlogerie en particulier sont assez forts c'est l'integration et l'optimisation de process, mais pas de raison de penser que les chinois ou n'importe qui d'autre ne pourraient pas y arriver.

il y a un fabricant suisse de verre saphir qui a une de ses usines a l'ile maurice (les veinards). et le verre saphir n'est pas exactement un composant facile a realiser ou facile a retoucher s'il a un defaut.

par birdy1962 Lun 6 Déc - 18:17

ben quelle histoire !
j'ai aussi une helson mais la shark diver et j'ai plongé que dans ma baignoire pour l'instant (la piscine ca sera l'été prochain) et j'espere que je n'aurais pas de probleme comme vous...

toutes mes condoléances mecaniques...

par Jean-Marc Lun 6 Déc - 18:33

Vos reflexions sont interessantes. Peter Helson me l'a jouée un peu incrédule : "pour moi l'humidité était déjà présente avant", "c'est la 1ère fois que cela vous arrive?", "vous avez déjà eu des montres de plongée?" ... Alors je lui ai expliqué ...

par poussin Lun 6 Déc - 18:41

Ah oui il a osé ... sans déconner, ça frôle la correctionnelle là.

Le mec te vend une montre donnée pour 1000m qui prend la flotte à moins de 40m et il te la joue comme ça.

Quel background a ce garçon ?

par Invité Lun 6 Déc - 18:51

Il serait intéréssant de se faire une fermeture de la montre en atmosphère controlée.
Je pense que tes montres ont été fermées pendant la mousson. :pied:

par Jean-Marc Lun 6 Déc - 19:00

poussin a écrit:Ah oui il a osé ... sans déconner, ça frôle la correctionnelle là.

Le mec te vend une montre donnée pour 1000m qui prend la flotte à moins de 40m et il te la joue comme ça.

Quel background a ce garçon ?

Forcément, on a pas dit à Monsieur Peter mes références : 1ère gachette chez Volfoni, 15 ans de labeur, de nuit comme de jour, et ... pas un accroc.

par dante Lun 6 Déc - 19:27

Mais vous êtes qui au juste? Ton pire cauchermard mon garçon smoke1

par Jean-Michel Lun 6 Déc - 20:23

poussin a écrit:Ah oui il a osé ... sans déconner, ça frôle la correctionnelle là.

Le mec te vend une montre donnée pour 1000m qui prend la flotte à moins de 40m et il te la joue comme ça.

Quel background a ce garçon ?

Mr Helson :

par Invité Lun 6 Déc - 20:33

Je crois qu'il mérite de se faire tailler un costard ce monsieur Twisted Evil

par Jean-Michel Mar 7 Déc - 9:55

la mienne repart définitivement destination hong-kong .... ils trouveront d'autres clients mais cette aventure ce fini ici pour moi
vacciné de ces "boutique watches" assemblées ou non en chine ou ailleurs : retour a des valeurs sures

par Contenu sponsorisé