Chrono 13 ZN
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rgil
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françois assay
Fabrice
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Chrono 13 ZN
Voici un des meilleurs mouvements Longines: le 13ZN.
Cette montre date des années 30, malheureusement la boîte et le bracelet ne sont pas Longines.
Je vous le présente quand même vu la qualité des finitions du mouvement qui en font un des plus cotés de la marque.
La trotteuse est un peu courte, je n'ai cette fois rien trouvé de mieux.
L'anglage de chaque pièce fait de chrono une merveille.
Il fonctionne parfaitement avec un amplitude de lpus de 300 degrés en vertical et 340 à plat.
Fabrice
Cette montre date des années 30, malheureusement la boîte et le bracelet ne sont pas Longines.
Je vous le présente quand même vu la qualité des finitions du mouvement qui en font un des plus cotés de la marque.
La trotteuse est un peu courte, je n'ai cette fois rien trouvé de mieux.
L'anglage de chaque pièce fait de chrono une merveille.
Il fonctionne parfaitement avec un amplitude de lpus de 300 degrés en vertical et 340 à plat.
Fabrice
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Si cela va sans dire, cela ira encore mieux en le disant.
titus- Rhincodon typus
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Date d'inscription : 09/10/2009
Re: Chrono 13 ZN
joli calibre!!!!!
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Fabrice (Picrate des Caraïbes) - secoué du casque
Master Toutoune Diver - Tamagoshi & Deep Love Specialties Instructor - Scaphand'routier
"Il existe deux sortes de navires, le sous-marin et la cible"
Re: Chrono 13 ZN
Il est sublime ce calibre en effet !! Tu dis que la boîte n'est pas de Longines, c'est qu'il a été ré-emboîté ?
Il t'appartient ?
Lionel
Il t'appartient ?
Lionel
Invité- Invité
Re: Chrono 13 ZN
micromeca a écrit:Il est sublime ce calibre en effet !! Tu dis que la boîte n'est pas de Longines, c'est qu'il a été ré-emboîté ?
Il t'appartient ?
Lionel
Peut-être la boîte d'origine était trop endommagée??
Je ne pense pas qu'on le vendait sans boîte, mais Bernard doit ev. avoir son idée là-dessus...
Elle ne m'appartient malheureusement pas et sans aucun doute je n'en aurai jamais!!
Avec boîte et bracelet d'origine elle doit valoir dans les 8'000 à 10'000 euros.
Fabrice
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titus- Rhincodon typus
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Re: Chrono 13 ZN
Merci de ces présentations qui me font toujours rêver
françois assay- Rhincodon typus
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Re: Chrono 13 ZN
Côté boîtier, j'avoue préférer très nettement un boîtier acier ou du moins en boîtier or mais surtout pas avec ce bracelet que je trouve laid personnellement (mais un bracelet ça se change... )
Lionel
Lionel
Invité- Invité
Re: Chrono 13 ZN
Effectivement, le plus beau chrono Longines (à mon goût). Il fut remplacé par le 30CH qui coûtait nettement moins cher.
Imaginez qu'un 13ZN non fonctionnel vaut,aujourd'hui, une voiture d'occasion avec garantie!!
L'offre et la demande, ça va ça vient!
Mais dis-moi Titus, il me semble zarbi ce sautoir de la roue de minute chrono??
Imaginez qu'un 13ZN non fonctionnel vaut,aujourd'hui, une voiture d'occasion avec garantie!!
L'offre et la demande, ça va ça vient!
Mais dis-moi Titus, il me semble zarbi ce sautoir de la roue de minute chrono??
Invité- Invité
Re: Chrono 13 ZN
Superbe mouvement, merci pour la présentation
Ca doit être extra de pouvoir approcher ce type de pièce
Ca doit être extra de pouvoir approcher ce type de pièce
Invité- Invité
Re: Chrono 13 ZN
longines a écrit:Effectivement, le plus beau chrono Longines (à mon goût). Il fut remplacé par le 30CH qui coûtait nettement moins cher.
Imaginez qu'un 13ZN non fonctionnel vaut,aujourd'hui, une voiture d'occasion avec garantie!!
L'offre et la demande, ça va ça vient!
Mais dis-moi Titus, il me semble zarbi ce sautoir de la roue de minute chrono??
Chhuuuutt!! ils ont rien vu!!
On fait avec les moyens du bord quand il n'y a plus de fournitures.
Comme dirait un certain B. de chez L. on fait avec la b... et le couteau!
Fabrice
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titus- Rhincodon typus
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Re: Chrono 13 ZN
J'ai cassé ledit ressort en réglant la mise à zéro
Comme on n'a plus ce ressort en stock, il a fallut en prendre un sur un autre calibre, le couper, limer percer et ajuster pour qu'il fasse sa fonction correctement.
On voit bien qu'il ne colle pas avec le reste! Mais au moins le chrono fonctionne bien.
Fabrice
Comme on n'a plus ce ressort en stock, il a fallut en prendre un sur un autre calibre, le couper, limer percer et ajuster pour qu'il fasse sa fonction correctement.
On voit bien qu'il ne colle pas avec le reste! Mais au moins le chrono fonctionne bien.
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titus- Rhincodon typus
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Re: Chrono 13 ZN
Ben non, je suis toujours en vie, il est très tolérant, (saint) Bernard.
On ne garanti plus les fournitures après 25 ans (il me semble).
Si on voit qu'on ne peut pas réparer une montre, on refuse d'entreprendre la restauration.
A partir du moment ou on accepte de la retaper, alors on doit la rendre fonctionnelle, peu importe la méthode.
Là, le but est atteint, c'est ce qui compte.
Fabrice
On ne garanti plus les fournitures après 25 ans (il me semble).
Si on voit qu'on ne peut pas réparer une montre, on refuse d'entreprendre la restauration.
A partir du moment ou on accepte de la retaper, alors on doit la rendre fonctionnelle, peu importe la méthode.
Là, le but est atteint, c'est ce qui compte.
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titus- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 2974
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Date d'inscription : 09/10/2009
Re: Chrono 13 ZN
micromeca a écrit:Côté boîtier, j'avoue préférer très nettement un boîtier acier ou du moins en boîtier or mais surtout pas avec ce bracelet que je trouve laid personnellement (mais un bracelet ça se change... )
Lionel
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Rafa: Absolument amateur
Je sais que je ne sais rien, mais cela, je ne sais pas comment je sais
rgil- Carcharodon carcharias (Modérateur)
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Re: Chrono 13 ZN
Hello !
ça fait un bail que je ne postais pas dans le coin, mais là, si on parle 13zn, je n'ai pas d'excuse...
Cette montre m'a hanté pendant des années et des années. J'en voulais une, mais je croyais que je ne pourrais jamais en avoir une... Je la voulais en acier, et obligatoirement avec un cadran d'origine...
La vie fait parfois les choses bien, et voilà que mon rêve est devenu réalité... et j'ai pu m'offrir ça :
100% d'origine, et bien plus belle en vrai qu'en photo... Tout signé comme il se doit, comme je les aime...
BB
PS.: Sinon, pour celle du post, le mouvement est dans un état magnifique... Par contre, le cadran lui aussi est refait ! Donc, pas de regret de ne pas l'avoir ! ;-)
ça fait un bail que je ne postais pas dans le coin, mais là, si on parle 13zn, je n'ai pas d'excuse...
Cette montre m'a hanté pendant des années et des années. J'en voulais une, mais je croyais que je ne pourrais jamais en avoir une... Je la voulais en acier, et obligatoirement avec un cadran d'origine...
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100% d'origine, et bien plus belle en vrai qu'en photo... Tout signé comme il se doit, comme je les aime...
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PS.: Sinon, pour celle du post, le mouvement est dans un état magnifique... Par contre, le cadran lui aussi est refait ! Donc, pas de regret de ne pas l'avoir ! ;-)
Invité- Invité
Re: Chrono 13 ZN
Elle est magnifique en effet, ça n'a pas dû être facile pour en trouver une...
C'est marrant mais ton cadran et tes aiguilles me rappellent mon chrono des années 40 équipé d'un calibre Landeron 47 :
Lionel
C'est marrant mais ton cadran et tes aiguilles me rappellent mon chrono des années 40 équipé d'un calibre Landeron 47 :
Lionel
Invité- Invité
Re: Chrono 13 ZN
Belle mécanique.
BarbuPirate- Rhincodon typus
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Age : 58
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Date d'inscription : 03/07/2009
Re: Chrono 13 ZN
Bruno Brazil a écrit:Hello !
ça fait un bail que je ne postais pas dans le coin, mais là, si on parle 13zn, je n'ai pas d'excuse...
Cette montre m'a hanté pendant des années et des années. J'en voulais une, mais je croyais que je ne pourrais jamais en avoir une... Je la voulais en acier, et obligatoirement avec un cadran d'origine...
La vie fait parfois les choses bien, et voilà que mon rêve est devenu réalité... et j'ai pu m'offrir ça :
100% d'origine, et bien plus belle en vrai qu'en photo... Tout signé comme il se doit, comme je les aime...
BB
PS.: Sinon, pour celle du post, le mouvement est dans un état magnifique... Par contre, le cadran lui aussi est refait ! Donc, pas de regret de ne pas l'avoir ! ;-)
Très belle trouvaille
Si tu as un problème avec ou pour lui donner une nouvelle jeunesse, je connais une bonne adresse...
Fabrice
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titus- Rhincodon typus
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Re: Chrono 13 ZN
Hors Bracelet avec le quel j'ai du mal, il est sublime ce 13 ZN, félicitations.
Je les aime beaucoup en or ce genre de chose
HS:
J'avais dans l'idée d'en trouver un pour une idée en tête mais Golay Spierer ne répondant pas à mes mails , je me le carre ou je pense...
Je les aime beaucoup en or ce genre de chose
HS:
J'avais dans l'idée d'en trouver un pour une idée en tête mais Golay Spierer ne répondant pas à mes mails , je me le carre ou je pense...
cisco- Rhincodon typus
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time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
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Date d'inscription : 18/06/2007
Re: Chrono 13 ZN
Superbe! Merci Fabrice!
Jared- Rhincodon typus
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Date d'inscription : 04/03/2008
Re: Chrono 13 ZN
Salut !
C'est pas que je ne veux pas...
Mais pour tout dire, je crois que pour cette montre, il me faut un horloger en dehors des SAV, tout simplement car ce que je voudrais, c'est contraire aux règles des SAV... Déjà, le cadran ne doit pas être touché. Car dans le monde des 13ZN, la présence du cadran d'origine change la valeur du simple au double. Ensuite, au niveau du mouvement, comme tu dis, le SAV n'a pas de fournitures, alors que certains horlogers peuvent avoir des pièces ou les refabriquer... Par exemple, dans le cas du ressort que tu as refabriqué, perso, comme je suis extrêmement chiant avec ce genre de détail, j'aurais demandé a l'horloger de refabriquer la pièce à l'identique, ce que aucun SAV ne saurait faire...
Finalement, ce que je souhaiterais avoir, c'est de revoir l'état des surfaces et des anglages de chaque came. Est-ce que un SAV assure ce type de travail ?
En gros, les SAV assurent une remise en état fonctionnelle, et une restauration "à neuf", ce qui n'est pas ce que je cherche... Sans oublier l'aspect financier, un SAV, ça se paye !!
Si j'avais une 13ZN lessivée, oui, le SAV, ce serait une bonne option ! Non ?
BB
C'est pas que je ne veux pas...
Mais pour tout dire, je crois que pour cette montre, il me faut un horloger en dehors des SAV, tout simplement car ce que je voudrais, c'est contraire aux règles des SAV... Déjà, le cadran ne doit pas être touché. Car dans le monde des 13ZN, la présence du cadran d'origine change la valeur du simple au double. Ensuite, au niveau du mouvement, comme tu dis, le SAV n'a pas de fournitures, alors que certains horlogers peuvent avoir des pièces ou les refabriquer... Par exemple, dans le cas du ressort que tu as refabriqué, perso, comme je suis extrêmement chiant avec ce genre de détail, j'aurais demandé a l'horloger de refabriquer la pièce à l'identique, ce que aucun SAV ne saurait faire...
Finalement, ce que je souhaiterais avoir, c'est de revoir l'état des surfaces et des anglages de chaque came. Est-ce que un SAV assure ce type de travail ?
En gros, les SAV assurent une remise en état fonctionnelle, et une restauration "à neuf", ce qui n'est pas ce que je cherche... Sans oublier l'aspect financier, un SAV, ça se paye !!
Si j'avais une 13ZN lessivée, oui, le SAV, ce serait une bonne option ! Non ?
BB
titus a écrit:
Très belle trouvaille
Si tu as un problème avec ou pour lui donner une nouvelle jeunesse, je connais une bonne adresse...
Fabrice
Invité- Invité
Re: Chrono 13 ZN
Concernant le cadran, je comprends ton avis qui est celui d'un collectionneur et pour une pièce de cette valeur. Tu peux très bien envoyer ta montre au SAV et ne pas demander de rafraîchissement du cadran, on n'y touchera pas.
Pour les fournitures nous avons quasiment toutes les pièces en stock en cas de casse. Ce sont des fournitures fabriquées quand on les faisait en série donc d'époque.
Maintenant il est vrai que nous faisons de la semi-restauration, donc on ne refabrique pas des pièces que nous n'avons plus, comme je l'ai expliqué plus haut. J'ai déjà refait les surfaces de chaque pièce sur d'autres chrono, mais il faut effectivement que l'état général soit vraiment moche pour l'entreprendre. Là, pour une ou deux pièces je ne l'ai pas fait, car pour avoir un aspect homogène il aurait fallu refaire chaque fourniture. Je repoli aussi les vis qui sont marquées.
Un SAV se paye mais aussi un petit horloger. S'il passe un semaine à refaire chaque pièce et à en refabriquer d'autres, soit sa facture sera exorbitante, soit il ferme à son dixième chrono. Pour le SAV tu payes selon un devis, que j'y passe 1 jour ou une semaine c'est idem, et tu auras une garantie sur réparation.
J'espère que cela te donneras un meilleure image de notre SAV...
Fabrice
Pour les fournitures nous avons quasiment toutes les pièces en stock en cas de casse. Ce sont des fournitures fabriquées quand on les faisait en série donc d'époque.
Maintenant il est vrai que nous faisons de la semi-restauration, donc on ne refabrique pas des pièces que nous n'avons plus, comme je l'ai expliqué plus haut. J'ai déjà refait les surfaces de chaque pièce sur d'autres chrono, mais il faut effectivement que l'état général soit vraiment moche pour l'entreprendre. Là, pour une ou deux pièces je ne l'ai pas fait, car pour avoir un aspect homogène il aurait fallu refaire chaque fourniture. Je repoli aussi les vis qui sont marquées.
Un SAV se paye mais aussi un petit horloger. S'il passe un semaine à refaire chaque pièce et à en refabriquer d'autres, soit sa facture sera exorbitante, soit il ferme à son dixième chrono. Pour le SAV tu payes selon un devis, que j'y passe 1 jour ou une semaine c'est idem, et tu auras une garantie sur réparation.
J'espère que cela te donneras un meilleure image de notre SAV...
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titus- Rhincodon typus
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Date d'inscription : 09/10/2009
Re: Chrono 13 ZN
Rien de plus à dire que Titus, si ce n'est une petite estimation du coût de la réparation d'un 13ZN: c'est minimum 800 CHF.
Sachant que ton chrono acier, fonctionnel vaut actuellement au moins 10 fois plus, que ta réparation serait garantie 1 an et réparée avec des pièces d'origine (si besoin), tu fais ce que tu veux.
A savoir aussi que toutes les fournitures pour les "vieilles pièces" ne sortent pas de l'atelier. Je les garde jalousement.
bernard
Sachant que ton chrono acier, fonctionnel vaut actuellement au moins 10 fois plus, que ta réparation serait garantie 1 an et réparée avec des pièces d'origine (si besoin), tu fais ce que tu veux.
A savoir aussi que toutes les fournitures pour les "vieilles pièces" ne sortent pas de l'atelier. Je les garde jalousement.
bernard
Invité- Invité
Re: Chrono 13 ZN
titus a écrit:
J'espère que cela te donneras un meilleure image de notre SAV...
Fabrice
pas besoin de vous inquieter. votre contribution sur MDP donne a mon sens une tres bonne image du SAV d'une marque de renom.
Les posts des restaurations donnent lieu a un echange fourni et interessant, a chaque fois.
bruno.Brazil a un point de vue de collectionneur avec des exigences tres precises qui vont au dela de reparer la montre pour qu'elle soit de nouveau fonctionnelle. dans l'absolu, ces exigences pourraient etre decrites sur papier et accompagner l'envoi de la montre au SAV. dans la pratique, il semble que l'horloger de "connivence" qu'on peut visiter durant la remise en etat semble la situation la plus flexible par rapport a un SAV ou le dialogue avec l'horloger est pour l'instant tres difficile sinon impossible. d'un point de vue cout, il n'y a pas de raison de penser qu'une ou l'autre des solutions soit significativement moins chere que l'autre (mais mon experience perso dans ce domaine se compte sur les doigts d'une main, ce qui ne fait pas foi de statistique, evidemment).
surtout, ne vous retenez pas de poster ces restaurations...
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time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
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Re: Chrono 13 ZN
Il existe plusieurs niveaux d'exigence selon le type de possesseur de la montre :
- L'utilitaire qui veut retrouver une montre fonctionnelle, c'est tout, les détails il ne les voit pas, d'ailleurs il ne sait même pas qu'il possède une montre mécanique et pas à quartz... si, si, ça existe... enfin j'exagère un peu.
- Celui qui aime sa montre, qui en prend soin, qui sait qu'elle est mécanique et qui veut la retrouver en état fonctionnel bien sûr mais esthétiquement comme au 1er jour si c'est possible. Donc la patine n'est pas une qualité pour lui, c'est de l'oxydation, moisissure, du vieux... dont remettre un cadran neuf, aiguilles neuves, tout repolir ne lui pose aucun problème, il faut supprimer tout ce qui fait d'elle une vintage esthétiquement.
- Celui que je qualifierais de modéré horloger : Il veut une montre fonctionnelle réparée dans les règles de l'art avec les pièces d'origines mais accepterait d'y déroger si la pièce n'existe plus et que la réparation est de qualité. Il conservera un cadran patiné et des aiguilles d'origine aussi si elles ne tombent pas en poudre et ne nuisent pas à l'équilibre de l'ensemble. Pour le polissage, il peut conserver sa montre en l'état s'il estime que l'ensemble est cohérent mais tous les cas de figure existent...
- L'esthète horloger, c'est une sorte d'historien, de garant d'un modèle horloger, pour lui c'est une oeuvre d'art au même titre que le tableau d'un maître, tout doit être conservé dans l'état. On a affaire à de la restauration même s'il faut faire usiner la pièce détachée manquante hors de prix.
Un horloger doit rencontrer tous ces cas de figure et bien d'autres surement, s'adapter aux exigences de chacun ne doit pas être chose facile...
Lionel
- L'utilitaire qui veut retrouver une montre fonctionnelle, c'est tout, les détails il ne les voit pas, d'ailleurs il ne sait même pas qu'il possède une montre mécanique et pas à quartz... si, si, ça existe... enfin j'exagère un peu.
- Celui qui aime sa montre, qui en prend soin, qui sait qu'elle est mécanique et qui veut la retrouver en état fonctionnel bien sûr mais esthétiquement comme au 1er jour si c'est possible. Donc la patine n'est pas une qualité pour lui, c'est de l'oxydation, moisissure, du vieux... dont remettre un cadran neuf, aiguilles neuves, tout repolir ne lui pose aucun problème, il faut supprimer tout ce qui fait d'elle une vintage esthétiquement.
- Celui que je qualifierais de modéré horloger : Il veut une montre fonctionnelle réparée dans les règles de l'art avec les pièces d'origines mais accepterait d'y déroger si la pièce n'existe plus et que la réparation est de qualité. Il conservera un cadran patiné et des aiguilles d'origine aussi si elles ne tombent pas en poudre et ne nuisent pas à l'équilibre de l'ensemble. Pour le polissage, il peut conserver sa montre en l'état s'il estime que l'ensemble est cohérent mais tous les cas de figure existent...
- L'esthète horloger, c'est une sorte d'historien, de garant d'un modèle horloger, pour lui c'est une oeuvre d'art au même titre que le tableau d'un maître, tout doit être conservé dans l'état. On a affaire à de la restauration même s'il faut faire usiner la pièce détachée manquante hors de prix.
Un horloger doit rencontrer tous ces cas de figure et bien d'autres surement, s'adapter aux exigences de chacun ne doit pas être chose facile...
Lionel
Invité- Invité
Re: Chrono 13 ZN
c'est d'autant moins facile que les professionnels qualifies sont peu nombreux, loin de chez nous et que la communication est difficile...
bon resume des profils. maintenant a nous de jouer au jeu du qui est quoi?
bon resume des profils. maintenant a nous de jouer au jeu du qui est quoi?
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time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
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