Les aiguilles
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Petit Fred
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Les aiguilles
Bonsoir,
je vous présente ici un petit sujet qui m'a un peu occupé ... et j'ai découvert plein de choses intéressantes ! Si vous voulez l'enrichir ou le corriger, je mettrai à jour le post initial, le sujet est plus que vaste, certains fabriquants annonçant quelques milliers de références !
Quelques termes spécifiques aux aiguilles
Matières travaillées
• Laiton (Cuivre / Zinc)
• Bronze (Cuivre / Etain)
• Pfinodal (Cuivre / Nickel / Etain + Autre)
Processus de fabrication
Résumons brièvement les étapes de fabrication: tout débute par une bande de métal (or, laiton, bronze ou pfinodal) sur laquelle on procède au pré-perçage du trou de canon, qui servira de repère aux étapes suivantes (trou par trou, à l’aide d’une presse équipée d’un perceur et d’une matrice).
Vient ensuite l’opération du canonnage, permettant d’emboutir le canon sur la bande. Elle est suivie par le découpage de chaque aiguille, dont la forme a été créée à l’aide d’outillage spécifiquement conçu en interne.
La finition de chaque pièce (diamantage et polissage) est à nouveau entièrement faite à la main sur des posages. Les aiguilles sont à cet effet collées sur un support pour être en premier lieu diamantées (action d’usiner la surface de l’aiguille avec un diamant), puis une fois décollées, elles sont réalignées sur un posage pour être polies. Au terme des deux opérations, elles auront obtenu leur éclat final.
Pour la mise en couleur, toutes les aiguilles, à l’exception de l’or, subissent un traitement de surface, de bain galvanique. Auparavant, les couleurs rouge, blanc et noir étaient de mise pour les vernis.
Aujourd’hui, les marques font preuve de créativité dans l’exploration des teintes. Chaque pigment comme par exemple le luminova et chaque peinture est à nouveau appliqué manuellement.
Pour terminer dans un esprit de recherche d’excellence, le rigoureux contrôle qualité consiste à encarter les aiguilles une à une sur des cartes de conditionnement pour les vérifier au micro. En raison des nombreuses manipulations subies, et des exigences de l’horlogerie haut de gamme (respect des cotes), le taux de déchets reste non négligeable (30 à 40%). Précisions à ce stade que seules les matières précieuses sont refondues.
Matériel Lumineux
Jusqu'en 1963 la matière lumineuse utilisée suivant autorisation était le radium.
Ensuite, il a été remplacé par du tritium, qui éait plus faiblement radioactif.
A partir de 1993, appuyé par des lois, le LumiNova (concu et produit par Nemoto & Co., Ltd.qui possède …100% du marché), un matériau non radioactif, a été introduit dans tous les cadrans des manufactures.
Un peu plus tard (2000) une version améliorée a été introduite - Superluminova- , plus lumineuse.
Promethium 147
trouver photo o_)) utilisé jusqu'à quand ???
Radium
Tritium
Luminova
Vendu sous forme de poudre que l’on amalgame avec de la colle pour ensuite le déposer sur les aiguilles.
Le relumage
Technique permettant de remettre de la matière sur les aiguilles ou le cadran
puis la 2 et la 3
Quelques formes ...
J'ai essayer de rassembler ici les montres que l'on peut aussi reconnaitre grâce à leurs aiguilles, certaines formes étant bien sur trop classiques pour être distinctives ...
Bâton
Broad Arrow (Heures)
Cathédrales (Minutes)
Chandelle
Croissant de Lune & Dauphine
Eclair
Échelle
Feuilles
Flieger
Harpon
Glaive
Lance
Lolipop (Seconde) & Mercedes (heures)
Océan
doit y avoir une photo plus belle quelques part ...
Pomme Excentrée ou Breguet
Sagaie
Seringues
Serpentine
Snake head ou hammer head
Snowflake (flocon de neige)
Squelette
Poires
Vernier
Mais qu'est ce que c'est ?
Quand le chrono est arrêté, les secondes sont lues avec l'aiguille principale. le dixième de seconde est ensuite lu en regardant quel chiffre (1 à 9) est exactement aligné avec un index du cadran.
Exemple : Si l'aiguille s'arrête entre 9 et 10 et que le 7 du vernier est aligné avec un index alors le temps est de 9 secondes et 7 dixièmes.
Merci Frabrice
Trident
Utilité o-) ?
Et pour ceux qui croient que les aiguilles ne servent qu’à donner l’heure, c’est ici
http://fr.wikihow.com/utiliser-une-montre-%C3%A0-aiguilles-en-tant-que-boussole
Cartier (Extrait d’une interview de visite d’usine)
Fabrication des aiguilles bleuies, icônes de la marque : pour obtenir ce bleu, chaque aiguille subit une montée en température ainsi qu'une oxydation, ce qui implique une maîtrise parfaite de la "cuisson" et de l'hygrométrie, d'autant plus que la différence de taille entre l'aiguille d'un chronographe et l'aiguille des minutes implique une traitement différent pour chacune. Traiter une aiguille de 2mm de long de la même façon qu'une aiguille de 15mm ne donnera pas le même résultat. Chaque aiguille subit donc un traitement indépendant et une fois posées sur le carton, elle ont toutes exactement la même couleur, le bleu Cartier. Mais ce qui va me conforter dans l'importance que porte la manufacture à la préservation du patrimoine est que ces aiguilles ont exactement la même couleur que ma Tank Louis Cartier datant des années 70. Chaque étape est donc suivi d'après une charte.
Sources
http://moonphase.fr/decrivez-moi-la-forme-de-ses-aiguilles-je-vous-dirai-la-montre-que-vous-portez/
http://www.fiedler.ch/lexique.php
http://www.la-pratique.com/
http://www.hautehorlogerie.org/fr/encyclopedie/lexique-de-lhorlogerie/s/aiguille/
www.dailymotion.com/video/xfi5vx_waeber-hms-sa-aiguilles-de-montres-fleurier_travel
http://www.aiguilla.ch/home.htm
http://www.bergeon.ch/
http://www.taratec.ch/
http://www.awjonlinetv.com/play.aspx?vid=120 (merci à micromeca)
http://www.msm.ch/horlogerie/fabrication/articles/361206/index3.html
http://www.fabricegueroux.com/Montres-Cartier-une-visite-au-coeur-de-la-Manufacture_a1618.html
http://jqrmag.com/fr/technology-fr/takumi-fre/la-peinture-lumineuse-qui-ne-contient-pas-le-luminova-garantit-votre-securite-dans-la-penombre-delements-radioactifs-numero-1-sur-le-marche-mondial/
http://www.leguidedesmontres.com/fr/collectionneurs/477/radium-le-prochain-scandale-eco-horloger-
http://omegaseamaster.canalblog.com/
http://www.orau.org/ptp/collection/radioluminescent/radioluminescent.htm
je vous présente ici un petit sujet qui m'a un peu occupé ... et j'ai découvert plein de choses intéressantes ! Si vous voulez l'enrichir ou le corriger, je mettrai à jour le post initial, le sujet est plus que vaste, certains fabriquants annonçant quelques milliers de références !
Quelques termes spécifiques aux aiguilles
Matières travaillées
• Laiton (Cuivre / Zinc)
• Bronze (Cuivre / Etain)
• Pfinodal (Cuivre / Nickel / Etain + Autre)
Processus de fabrication
Résumons brièvement les étapes de fabrication: tout débute par une bande de métal (or, laiton, bronze ou pfinodal) sur laquelle on procède au pré-perçage du trou de canon, qui servira de repère aux étapes suivantes (trou par trou, à l’aide d’une presse équipée d’un perceur et d’une matrice).
Vient ensuite l’opération du canonnage, permettant d’emboutir le canon sur la bande. Elle est suivie par le découpage de chaque aiguille, dont la forme a été créée à l’aide d’outillage spécifiquement conçu en interne.
La finition de chaque pièce (diamantage et polissage) est à nouveau entièrement faite à la main sur des posages. Les aiguilles sont à cet effet collées sur un support pour être en premier lieu diamantées (action d’usiner la surface de l’aiguille avec un diamant), puis une fois décollées, elles sont réalignées sur un posage pour être polies. Au terme des deux opérations, elles auront obtenu leur éclat final.
Pour la mise en couleur, toutes les aiguilles, à l’exception de l’or, subissent un traitement de surface, de bain galvanique. Auparavant, les couleurs rouge, blanc et noir étaient de mise pour les vernis.
Aujourd’hui, les marques font preuve de créativité dans l’exploration des teintes. Chaque pigment comme par exemple le luminova et chaque peinture est à nouveau appliqué manuellement.
Pour terminer dans un esprit de recherche d’excellence, le rigoureux contrôle qualité consiste à encarter les aiguilles une à une sur des cartes de conditionnement pour les vérifier au micro. En raison des nombreuses manipulations subies, et des exigences de l’horlogerie haut de gamme (respect des cotes), le taux de déchets reste non négligeable (30 à 40%). Précisions à ce stade que seules les matières précieuses sont refondues.
Matériel Lumineux
Jusqu'en 1963 la matière lumineuse utilisée suivant autorisation était le radium.
Ensuite, il a été remplacé par du tritium, qui éait plus faiblement radioactif.
A partir de 1993, appuyé par des lois, le LumiNova (concu et produit par Nemoto & Co., Ltd.qui possède …100% du marché), un matériau non radioactif, a été introduit dans tous les cadrans des manufactures.
Un peu plus tard (2000) une version améliorée a été introduite - Superluminova- , plus lumineuse.
Promethium 147
trouver photo o_)) utilisé jusqu'à quand ???
Radium
Tritium
Luminova
Vendu sous forme de poudre que l’on amalgame avec de la colle pour ensuite le déposer sur les aiguilles.
Le relumage
Technique permettant de remettre de la matière sur les aiguilles ou le cadran
puis la 2 et la 3
Quelques formes ...
J'ai essayer de rassembler ici les montres que l'on peut aussi reconnaitre grâce à leurs aiguilles, certaines formes étant bien sur trop classiques pour être distinctives ...
Bâton
Broad Arrow (Heures)
Cathédrales (Minutes)
Chandelle
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Eclair
Échelle
Feuilles
Flieger
Harpon
Glaive
Lance
Lolipop (Seconde) & Mercedes (heures)
Océan
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Pomme Excentrée ou Breguet
Sagaie
Seringues
Serpentine
Snake head ou hammer head
Snowflake (flocon de neige)
Squelette
Poires
Vernier
Mais qu'est ce que c'est ?
Quand le chrono est arrêté, les secondes sont lues avec l'aiguille principale. le dixième de seconde est ensuite lu en regardant quel chiffre (1 à 9) est exactement aligné avec un index du cadran.
Exemple : Si l'aiguille s'arrête entre 9 et 10 et que le 7 du vernier est aligné avec un index alors le temps est de 9 secondes et 7 dixièmes.
Merci Frabrice
Trident
Utilité o-) ?
Et pour ceux qui croient que les aiguilles ne servent qu’à donner l’heure, c’est ici
http://fr.wikihow.com/utiliser-une-montre-%C3%A0-aiguilles-en-tant-que-boussole
Cartier (Extrait d’une interview de visite d’usine)
Fabrication des aiguilles bleuies, icônes de la marque : pour obtenir ce bleu, chaque aiguille subit une montée en température ainsi qu'une oxydation, ce qui implique une maîtrise parfaite de la "cuisson" et de l'hygrométrie, d'autant plus que la différence de taille entre l'aiguille d'un chronographe et l'aiguille des minutes implique une traitement différent pour chacune. Traiter une aiguille de 2mm de long de la même façon qu'une aiguille de 15mm ne donnera pas le même résultat. Chaque aiguille subit donc un traitement indépendant et une fois posées sur le carton, elle ont toutes exactement la même couleur, le bleu Cartier. Mais ce qui va me conforter dans l'importance que porte la manufacture à la préservation du patrimoine est que ces aiguilles ont exactement la même couleur que ma Tank Louis Cartier datant des années 70. Chaque étape est donc suivi d'après une charte.
Sources
http://moonphase.fr/decrivez-moi-la-forme-de-ses-aiguilles-je-vous-dirai-la-montre-que-vous-portez/
http://www.fiedler.ch/lexique.php
http://www.la-pratique.com/
http://www.hautehorlogerie.org/fr/encyclopedie/lexique-de-lhorlogerie/s/aiguille/
www.dailymotion.com/video/xfi5vx_waeber-hms-sa-aiguilles-de-montres-fleurier_travel
http://www.aiguilla.ch/home.htm
http://www.bergeon.ch/
http://www.taratec.ch/
http://www.awjonlinetv.com/play.aspx?vid=120 (merci à micromeca)
http://www.msm.ch/horlogerie/fabrication/articles/361206/index3.html
http://www.fabricegueroux.com/Montres-Cartier-une-visite-au-coeur-de-la-Manufacture_a1618.html
http://jqrmag.com/fr/technology-fr/takumi-fre/la-peinture-lumineuse-qui-ne-contient-pas-le-luminova-garantit-votre-securite-dans-la-penombre-delements-radioactifs-numero-1-sur-le-marche-mondial/
http://www.leguidedesmontres.com/fr/collectionneurs/477/radium-le-prochain-scandale-eco-horloger-
http://omegaseamaster.canalblog.com/
http://www.orau.org/ptp/collection/radioluminescent/radioluminescent.htm
Dernière édition par Petit Fred le Lun 7 Déc - 19:06, édité 5 fois (Raison : mise à jour)
_________________
Petit Fred
Elle est moche, mais elle a le mérite d'exister !
Re: Les aiguilles
Merci pour ce post très intéressant et bravo pour le travail de recherche que tu as fait.
Je pense que les procédés de fabrication doivent être multiple, l'étampage doit en faire partie à mon avis.
J'ai aussi toujours vu que les laques et autres matières étaient déposées à la main, de même que la pose dans les petits carton que les opératrices font à une vitesse hallucinante.
Des modèles il y en a des milliers comme tu l'as dit, ce serait sympa que le post soit alimenté...
J'en met déjà une pour le plaisir:
L'aiguille Vernier, qui porte bien son nom:
Fabrice
_________________
Si cela va sans dire, cela ira encore mieux en le disant.
titus- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 2974
Age : 49
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 09/10/2009
Re: Les aiguilles
excellente initiative ce post, je note de le lire au calme prochainement, c'est vrai que c'est un sujet rarement abordé de manière un peu poussé
_________________
Quelques forums quand on en a marre des montres et des poissons:
http://bdtrash.forumdediscussions.com/ le Forum des BD où les méchants, les fainéants, les fourbes gagnent à la fin et les gentils paient cher leurs bons sentiments !
http://www.nanarland.com/ le site des mauvais films sympathiques
www.maitre-eolas.fr Journal d'un avocat - Instantanés de la justice et du droit
ttp://maitremo.fr/ Petite chronique judiciaire, ordinaire et subjective, qui se développera quand elle le pourra, par un avocat au Barreau de Lille
dante- Carcharodon carcharias (Modérateur)
- Nombre de messages : 8987
Age : 51
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 10/04/2008
Re: Les aiguilles
Merci pour ce post très intéressant et documenté.
Je ne regarderai plus les aiguilles de la même manière , plus sérieusement, si je trouve de quoi compléter, je le ferai.
Je ne regarderai plus les aiguilles de la même manière , plus sérieusement, si je trouve de quoi compléter, je le ferai.
bathy- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 3207
Age : 57
Date d'inscription : 13/04/2013
logan- Carcharodon carcharias (Modérateur)
- Nombre de messages : 4952
Age : 62
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 11/07/2008
Re: Les aiguilles
Whaoh... Tu t'es donné du mal.
Merci pour tout ce boulot...
Merci pour tout ce boulot...
_________________
L'exactitude est la politesse des montres
tartine.74- Carcharodon megalodon (Administrateur)
- Nombre de messages : 10011
Age : 54
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 08/03/2009
Re: Les aiguilles
Merci pour ce travail
John- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 2173
Age : 46
Date d'inscription : 20/01/2014
Re: Les aiguilles
titus a écrit:Je pense que les procédés de fabrication doivent être multiple, l'étampage doit en faire partie à mon avis.
Fabrice
Pour notre plus grand bonheur à tous, je pense aussi
L’étampage : du pliage, découpage, perçage au moyen d'une étampe.
Et donc qu'est ce qu'une étampe me direz vous ? Ça ressemble à cela mais apparemment il existe plusieurs types de machines ...
source
http://www.montres-de-luxe.com/Faiseur-d-etampes-un-metier-qui-revient-grace-a-Vaucher-Manufacture-Fleurier_a10656.html
D'autres machines chez un fabricant ... de machines
http://www.etampes-kaufmann.ch/
_________________
Petit Fred
Elle est moche, mais elle a le mérite d'exister !
Re: Les aiguilles
titus a écrit:
J'en met déjà une pour le plaisir:
L'aiguille Vernier, qui porte bien son nom:
Fabrice
Celle ci n'a pas qu'une fonction de lecture de l'heure / minutes, secondes ... t'es sur que c'est pour le plaisir et pas pour me triturer l'esprit
Y'a t'il d'autres aiguilles avec des fonctions spécifiques (je parle bien du coté fonctionnel et non la forme ... bien que dans ton cas les 2 soient liés ?)
alors j'ai compris l'utilité de la bête qui est de convertir le temps en une distance ou l'inverse d'ailleurs mais je t'avoue ne pas comprendre le fonctionnement et la lecture aussi malgré quelques recherche si qqn peut me l'expliquer avec des chiffres
_________________
Petit Fred
Elle est moche, mais elle a le mérite d'exister !
Re: Les aiguilles
L'aiguille fonctionne comme un compteur vernier d'un pied à coulisse:
Quand tu arrêtes ton chrono, tu peux lire les secondes avec l'aiguille principale, puis tu lis les dixièmes de seconde en regardant quel chiffre (1 a 9) est exactement aligné avec un index du cadran.
Si l'aiguille s'arrête entre 9 et 10 et que le 7 du vernier est aligné avec un index, tu auras un temps de 9 secondes et 7 dixièmes. La méthode est fiable.
Fabrice
Quand tu arrêtes ton chrono, tu peux lire les secondes avec l'aiguille principale, puis tu lis les dixièmes de seconde en regardant quel chiffre (1 a 9) est exactement aligné avec un index du cadran.
Si l'aiguille s'arrête entre 9 et 10 et que le 7 du vernier est aligné avec un index, tu auras un temps de 9 secondes et 7 dixièmes. La méthode est fiable.
Fabrice
_________________
Si cela va sans dire, cela ira encore mieux en le disant.
titus- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 2974
Age : 49
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 09/10/2009
Re: Les aiguilles
Un petit lien pour une meilleure explication:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vernier_(mesure)
Fabrice
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vernier_(mesure)
Fabrice
_________________
Si cela va sans dire, cela ira encore mieux en le disant.
titus- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 2974
Age : 49
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 09/10/2009
Re: Les aiguilles
titus a écrit:Un petit lien pour une meilleure explication:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vernier_(mesure)
Fabrice
Merci, Je viens de lire en revanche ton exemple est bien plus parlant
_________________
Petit Fred
Elle est moche, mais elle a le mérite d'exister !
Re: Les aiguilles
Un article magnifique, très bien documenté et attirant.
Merci pour tout ce boulot.
Merci pour tout ce boulot.
_________________
Rafa: Absolument amateur
Je sais que je ne sais rien, mais cela, je ne sais pas comment je sais
rgil- Carcharodon carcharias (Modérateur)
- Nombre de messages : 7759
Age : 65
Localisation : Aragón (Espagne)
Date d'inscription : 27/04/2008
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