Une 321 NOS (suite)

[Invité]

Je vous présente ma 321. Après m'être mis en chasse et vous avoir sollicité pour des questions un peu spécifiques (encore merci pour vos infos), voici la suite de mon histoire.
J'ai trouvé une 321, une 145012 de 1967 que j'ai achetée à un vendeur professionnel, après avoir vérifié auprès de mon agent Omega local la concordance des numéros de boite et de mouvement. Après réception de la montre, il s'est avéré que la lunette ne tenait pas sur la boite, et je suis allé chez mon agent Omega pour avis et révision (ce que j'avais toujours eu l'intention de faire). Résultat: il faut changer la boite, mais pas sur qu'il y en ait encore à Bienne...Mon agent contacte ses relations à Bienne et l'envoi se fait (il y aurait encore une boite de dispo!). Devis et délai 9 semaines.
Elle revient de Bienne et est NOS:
révision avec les changements habituels (couronne, aiguilles, et plein de pièces du mouvement...)
changement du cadran, de la lunette et...
changement de la boîte et du fond.
Toutes les pièces changées sont restituées.
Voici quelques tofs:
Avant:


Après:



Un certificat d'authenticité:

Le wrist shot:

Désolé pour la qualité des tofs et les flous...qui vous font comprendre que je ne poste pas souvent...
Voilà, j'ai une 321 quasiment neuve et vraiment je ne regrette pas mon choix. Elle est discrète et très agréable au porter, et je n'ai pas la même impression qu'avec ma Speed Broad Arrow alors que c'est quasiment la même montre (dimensions), c'est dans la tête?
Un petit conseil aux acquéreurs: avant d'acheter vérifiez auprès d'Omega la concordance des numéros. Je sors de chez mon agent Omega avec qui j'ai discuté un bon moment, et qui était tout embêté, car il devait annoncer à un client que la 321, qu'il venait d'acheter au prix fort à un autre vendeur professionnel indépendant, n'aurait pas de certificat d'authenticité, les numéros ne concordant pas (malgré les explications du vendeur sur les histoires de transition etc...).
Encore désolé d'avoir été maladroit lors de ma demande d'infos précédente, mais j'étais en plein dans ma bulle de chasseur...
A dispo si mon expérience d'achat peut être utile à l'un d'entre vous

[Invité]

Superbe, merci d'avoir posté sur MDP.

[Invité]

Elle est superbe .

[Jean-Marc]

Des magiciens les p'tits gars de Bienne !

Toutes mes félicitation pour avoir mené à bien le sauvetage de cet exemplaire mythique .

[Invité]

Superbe restauration !

[Invité]

Merci pour vos messages.
De premier abord, elle semblait (pour moi néophyte) en bon état (voir les photos avant), et pourtant je vous livre le constat de Bienne pour le devis:
"le mouvement présente des traces d'infiltration d'humidité, votre montre nécessite un service d'entretien complet, la matière lumineuse est défraîchie, les aiguilles sont endommagées, le cadran est taché, le remplacement du cadran est indispensable. Dans un but de garantir l'étanchéité, la boîte doit être remplacée. La boîte est rongée, la boîte est endommagée, le fond est marqué, la lunette est rayée, la glace est rayée."
J'essaierais de faire des photos des pièces changées.
Cela a été effectivement un sauvetage, et je suis d'ailleurs content de l'avoir fait.
Elle me revient au prix fort, mais je suis heureux de cette solution et de ce résultat.
Mon seul regret, elle est garantie 2 ans, et pour cela je dois la laisser telle quelle, c'est-à-dire je ne peux pas mettre un fond transparent pour voir le mouvement. Je me console en l'écoutant...c'est bien aussi

[Fabrice]

magnifique prise!

[Invité]

elle est tres belle et merci de nous l'a présenter.

Félicitation et ton enthousiasme fait plaisir à voir



toutefois je donne mon avis trés perso sur la démarche.
on l'a retrouve souvent sur les forums et perso elle me choque un peu.

Je m'explique:

Cette montre n'est pas NOS, mais alors pas du tout, c'est simplement un remontage autour d'un calibre, comme ma watcho seam 300 a 1500$.
Un modèle NOS c'est encore du vintage, ici c'est simplement de l'emboitage.
Je dis pas que c'est pas bien, c'est autre chose....c'est une montre moderne avec un vieux calibre

A supposer la boite ruinée (ce qui étonne sur les photos) quel interêt d'avoir changer le cadran, les aiguilles, le fond et le reste......je comprend pas.

Le cadran, qui amha n'était pas d'origine déjà, avait au moins le mérite d'avoir un peu de patine et surtout le pie pan qui est la particularité des pre moon.

Je ne suis pas le spécialiste mondiale des speedmaster mais j'aime à le folie le charme des montres anciennes......et justement les speedmaster quand ça viellies c'est une merveille......et surtout une montre trés différente du modèle moderne (il faut bien se l'avouer un peu fade) que Bienne s'efforce de reconstruire qd on lui confie une montre.

C'est mieus que Rolex qui fait......rien......mais je trouve qu'il y vont un peu fort en "reconstruisant" au lieu de restaurer.

On a vue ici il n'y a pas longtemps le travail de génie de LOA sur une speed de rève. elle revient "impecable" mais elle reste vintage.

Mais Patrick ce n'est pas une critique car le résultat est superbe et le travail sérieux, mais c'est une démarche différente de la mienne.

Quand au conseil de "ton agent Oméga", merci de nous les répercuter, mais je te précise que ce sont des conneries.......
D'une part des boites de Speed NOS, anciennes, neuves il y en a autant que tu veux et il est par exemple trés facile de trouver un boite ancienne en tfés bon état.
quant aux prétendues discordances boite/mouvement c'est a mourire de rire ; même Oméga se perd en conjecture et délivre des certificats pratiquement a tous le monde (Une watcho est certifié de 1965 ) ; il y a eut des écart de plusieurs année en 67,68,69 avec les dates de fabrications des mouvements, des boites et des cadrans......et les seuls pièces véritablement numérotées sont les calibres et les fonds alors.........si pour restaurer une 66 on a trouver un fond de 68 où est le problème.........alors que ta montre qui est certifié "authentique" par Oméga de 1967.....n'as plus aucune pièce d'origine sauf le calibre.....

Ce n'est pas si simple, mais je crains que ta montre te soit revenue trés cher pour un résultat "discutable" esthétiquement.

Ce n'est que mon avis, et je le partage, mais je serais toi, pour que ta montre ressemble a une vraie pre moon, je ferais vite en douce remonter le beau cadran et les aiguilles anciennes (rempli de lumi patiné), je trouverai un vrai insert ancien, je remettrai vite le vrai fond pour suprimer le "refabriqué 2009" (pas top en plus car gravé au laser, et avec un marquage sensiblement différent de l'original) etc..........mais je sais je suis intégriste

Il n'empèche que ta montre est magnifique........mais arrète d'écouter les "bijoutiers" qui vendent des montres et va voir des horlogers, on te l'aurait laissé dans son jus ta belle 321.

Heuresement tu as les pièces et tout est réversible....

Une montre ancienne c'est à 80% un cadran....sinon celà ressemble à autre chose et en l'occurence au modèle catalogue actuel avec un logo appliqué en plus

tres cordialement.

[Invité]

Très jolie cette Speed !! Par contre, conserve bien le fond d'origine car il me semble que les nouveaux fonds utilisés actuellement par Omega tel celui de ta photo ne sont vraiment pas top en qualité de gravure... ce qui a déjà été confirmé dans le cas de restauration de SM300... j'ai bien peur que cette même baisse de qualité soit à constater sur les fonds actuels de restauration des Speeds telle la tienne revenue de Bienne.

Si tu pouvais faire une photo des 2 fonds côte à côte (l'original et celui qu'ils t'ont remis)...

Lionel

[Invité]

Tiens, j'ai écrit mon poste en même temps que le tien Nikos je partage d'ailleurs ton avis... dommage de rechercher une Speed d'époque et de la transformer en Speed proche de l'actuelle.

Lionel

[Invité]

Je prend connaisssance de ton deuxième message sur les commentaires de Bienne avant réparation......

Ils était tout à fait rassurant et il n'y avait rien de grave.......C'est une montre de 40 ans.

Le plus marrant c'est le cadran est "taché", la glace est "rayé", le fond est "marqué"....

Il y a des mecs qui paient des fortune pour avoir ces traces d'usure....

Amha ton "conseiller Oméga" n'as pas été de bon conseil à moins qu'il est palpé qq chose sur la "restauration"... ou vert qu'on lui amène un viellerie achetée chez un autre.

Tu verrais la gueule de ma pre moon...........une ruine par rapport a la tienne.....mais elle a une gueule......et je l'adore et la porte trés souvent (elle est à 3s/j).

Bienne ne l'a verra jamais.





ça les tuerait tout est rayé, taché, marqué, oxydé........ben oui elle a 41 ans comme son papa


c'est une juste une démarche différente de la tienne........

d'ailleurs moi j'aurais posté en vintage.....

[Invité]

Belle retauration, cependant comme Nikos je trouve que cela enlève une part de rève, de charme un peu comme un coup de gomme..car que demander d'autre à une pré moon, si ce n'est nous transporter à l'époque de la conquète spatiale...de revoir ces images noir et blanc qui nous ont fait réver étant gosse..rien qu'en regardant un cadran patiné au fil des ans...un cheval marin qui s'estompe progressivement...inexorablement...
did

[Invité]

La restauration lui donne un bon coup de jeune et reste réversible chez Omega.

L'essentiel c'est qu'elle te plaise. Perso j'aurais fait en sorte que la lunette tienne sur le boîtier et donné à réviser chez un horloger.

[Invité]

Je suis d'accord avec vos remarques et vos points de vue, que je partage. Mais... il y a un mais...
Je ne voulais pas d'une vintage et la laisser dans un tiroir.
Je souhaitais une vintage mais en profiter aussi au quotidien, c'est-à-dire à mon poignet.
Si cette montre fonctionnait normalement (ce qui n'était pas le cas), et pouvait être portée normalement (ce qui n'était pas le cas), je l'aurais laissée dans son jus avec les traces de son vécu etc...
La lunette ne tenait plus sur la boîte, et après deux avis d'horlogers différents et indépendants, me notifiant qu'il fallait changer la boîte, j'ai fait le choix de la restaurer, et j'ai préféré m'adresser à la maison mère, même en sachant qu'extérieurement elle perdrait son look vintage. D'un autre côté, j'ai une garantie de 2 ans par Omega, une révision-restauration complète par Omega et un certificat d'authenticité.
De plus j'ai toutes les pièces d'origine, ce qui me permet d'envisager ultérieurement de m'adresser à LAO par exemple pour voir si la boîte et la lunette sont réparables, etc... et la remettre dans son jus si l'envie me prend.
En attendant elle est à mon poignet, et je l'adore déjà.
Pour micromeca: j'essaierais de faire des photos des 2 fonds, et je suis assez d'accord que le nouveau fond n'est pas merveiilleux (je ne pensais d'ailleurs pas qu'ils le changeraient).
Pour nikos: j'espère au moins que le bracelet te plait!
pour les modos: si ce post a mieux sa place dans les vintage, merci de le déplacer

[Jean-Marc]

Il s'agit en effet de deux approches différentes classiques : remettre à neuf une mamie de 40 ans ou vivre avec ses rides. Tu gardes les rides au titroir et tu repart pour une autre histoire. J'aime bien les deux.

On garde ton post ici qui est très instructif. Merci phmas.

[Invité]

Pour nikos: j'espère au moins que le bracelet te plait!
pour les modos: si ce post a mieux sa place dans les vintage, merci de le déplacer

il est superbe ton bracelt et of course qu'il me plait

La montre aussi.......beaucoup.

En réalité seul le cadran me pose problème......c'est rien mais le seul cadran original donnerait une toute autre gueule à la montre.

amicalement

[Invité]

Pour te donner un ordre d'idée pour un 321, une boite complète avec le fond, la lunette et l'insert, le plexi et les poussoires, NOS ; se trouve à en viron 550 euros.

par exemple là :

http://www.watchco.com.au/A_index.htm

La carrure seule se trouve, en NOS, vers 250 euros.

Un cadran ancien come le tiens pie pan index appliqué est trés difficile à trouver et doit ce négocier vers 600/800 euros.

Tout est dans le cadran.......

[Invité]

A propos de cadran, tu avais des doutes et pensais que le cadran initial n'était pas d'origine. Pourrais-tu éclairer ma lanterne?
Je ne suis pas chez moi, mais dès que je pourrais je ferais des photos des pièces changées (fond, cadran etc...). Le cadran initial ne m'avait pas l'air d'être à changer, et la montre est partie à Bienne avec cette demande, mais sans succès...

[Invité]

j'en sais rien en fait, sur les photos il est trés "blanc"...mais celà ne veux pas dire grand chose sauf qu'il a pas beaucoup pris le soleil.
En tout cas il est pie pan et "T swis made T" donc ancien (même si il est de service) et plutôt trés chouette en photo.

[Invité]

salut les gars

cette restauration est superbe mais je partage l'avis de mon ami nikos.
l'ame d'une vintage c'est tres difficile a conserver et le cadran y est pour beaucoup.
sauf coup de bol magistral de retrouver un cadran NOS+aiguilles et lunette qui ont vieilli en coquille d'oeuf (ce que j'ai eu pour mon autavia GMT), les cadrans "de service" manquent malheureusement de "patine".
on peut porter au quotidien une vintage a condition que l'etancheité soit impeccable aux projections !
pour exemple , de la restau vintage en gardant la patine:
de ça ("heavy used" et aiguiles h/m pas de ce modele):

arriver à ça:

le bol , la patience (et quelques billets!) permettent parfois de tomber sur des trucs comme ça...et ça aide bien!


encore felicitations pour cette 321 qui est vraiment très belle malgré mes pinailleuses "réserves" qui n'engagent que moi!

amicalement

[Invité]

Superbe ton Autavia

[Invité]

Je comprend ton choix quant à la restauration de ton Omega;dans ce sens, et pour la rendre encore plus belle,restaure et remet les aiguilles d'origines,ce sera top...

[Invité]

Voilà des photos des 2 fonds:



du fond d'origine, qui a été poli:



du cadran d'origine:



C'est clair que je préférerais remettre le cadran et le fond d'origine (si ce dernier est compatible avec la boîte), soit j'attends 2 ans, soit je m'assieds sur la garantie

C'est clair aussi que je connais déjà vos préférences

[Invité]

Je n'hésite pas 1s, le nouveau fond avec sa gravure laser minable ne tient pas la route et ton cadran d'origine est superbe !!!

Lionel

[poussin]

@micromeca +1
Tu as une super base. Perso je m'assieds sur la garantie, je mets l'ancien cadran, je restaure ou fait restaurer les aiguilles et je remets l'ancien fond. Ils sont incomparables avec les modernes. Ton 321 n'en aura que plus de saveur
Au vu des pièces que tu exposes et sous réserve de compatibilité, je suis très circonspect sur le boulot du SAV Omega... Ils t'ont peut être offert une garantie mais ils ont massacré l'aspect de ta montre
En plus, si tu as un soucis, tu remontes toutes les pièces Omega et je ne suis pas sûr que tu perdes ta garantie l'avis des experts ?

[Invité]

J'ai rarement vu un cadran et fond vintage en si bon état......

Ils ont vraiment fait n'importe quoi chez Omega.
Tu t'en tapes de la garantie.....ou alors il fallait acheter une montre neuve.

remets vite avec éventuellement les aiguilles d'origine ces belles pièces......une speed 321 vintage c'est le top et là elle ne ressemble a plus grand chose...

[Invité]

Bon, je dirais que la phase 1 est terminée (révision chez Omega).
Va falloir que je passe à la phase 2 (remise en look d'origine), dès que j'aurais le temps de m'en occuper.
J'espère revenir sur ce post avec d'autres belles photos...

[Invité]

C'est peut être la photo, mais il me semble qu'il n'y a plus de matière luminescente sur les index ...par contre le fond semble en bon état et pas trop marqué, vu l'age du bestiau...
did

[Invité]

Phase 2:
visite chez mon horloger indépendant pour remise du mouvement révisé dans sa boite d'origine avec son fond et son cadran d'origine si possible, ou si pas possible mettre le cadran et le fond d'origine avec la nouvelle boite.

1ère demande: pas possible.
la nouvelle couronne et les poussoirs ne vont pas sur la boite d'origine, et comme mon horloger n'a pas de pièce au détail qui pourrait faire l'affaire: échec. Dommage car la boite d'origine est étanche...

2ème demande: pas possible.
Le cadran d'origine ne s'adapte pas dans la nouvelle boite, le réhaut est différent. Même le fond d'origine ne va pas sur la nouvelle boite.

Résultat:
J'aurais bien apprécié cette 2ème solution, tant pis.

Là où je me suis fait avoir, c'est au changement de boite. Je croyais qu'Omega me proposait une nouvelle boite mais d'époque, or c'est dans une nouvelle boite moderne que l'ancien mouvement a été remis.

Donc pas de nouvelles photos à vous proposer.
Mais je suis content quand même d'avoir cette montre même si pour certains elle est devenue un hybride, c'est-à-dire un ancien mouvement dans une boite moderne.

[poussin]

Omega ne t'a pas rendu les pièces ?

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