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Message par time2tic le Jeu 21 Aoû - 9:03

JLC a une longue tradition de montres de plongees, notamment avec la polaris de 1965 et suivantes, jusqu'a nos jours. Elles n'ont peut-etre pas la notoriete de blancpain ou Rolex, mais elles tiennent la route. Cote design, c'est une autre affaire, et ce n'est pas le propos de ce post...

les recentes master compressor diving, comme par exemple la diving chronograph sont etanches a 1000m.

banc de test etancheite (JLC inside) 22618



:JLC: a fait le "show" en l'accrochant a un ROV et en la descendant a 1000m pour voir si ca tenait, mais ds la pratique pour une maisons aussi serieuse faut tester les montres.

le banc de test est donc un cylindre qu'on remplit d'eau avec la montre dedans et on met en pression. l'avantage de l'eau c'est que si le cylindre a une fuite, l'eau n'est pas tres elastique aussi, sous pression elle n'emmagasine peu d'energie. Ca veut dire que quand ca fuit, ca fout un peu d'eau partout mais c'est pas dangereux car la pression chute tout de suite. Avec de l'air par exemple, sous haute pression ( 100 bars) il y aenrmement d'energie emmagasinee par l'air. suffisamment d'ailleurs pour decouper le metal du cylindre et projeter des eclats ds toutes les directions.

Le hic avec l'eau c'est que qd la montre fuit, on le sait car on se retrouve avec une montre morte ( pleine d'eau) au final. ca coute cher si on est pas sur de son cout. Le moyen d'etre sur de son coup c'est de construire tres solide avec une grande marge de securite. Il y a donc fort a parier que les compressors diving de :jlc: resistent a des pression theoriquement 30 a 50% plus grande que celle pour lesquelles elles sont vendues...

une photo du banc:
banc de test etancheite (JLC inside) Blank
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banc de test etancheite (JLC inside) Roxerpressurebench


la boite qui fabrique le banc s'appelle roxer, est en suisse et est un specialiste de machines pour tests en pression pour l'horlogerie. Forcement en etant base a la chaux de fonds...

le banc JLC semble etre un banc utilisable jusqu'a 400 bars, mais il semble aussi avoir une toute petite cuve ne permettant pas de tester bcp de montres en meme temps. Roxer fabrique un banc qui teste 200 montres ne meme temps.
Il est plus que probable que ce soit le meme banc qui soit utilise pour tester les Rolex SD deep sea, qui justement sont etanche a ... 3900m ( 390 bars).


Dernière édition par time2tic le Jeu 21 Aoû - 14:51, édité 2 fois
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Message par Invité le Jeu 21 Aoû - 10:13

Intéressant...

J'ai vu une vidéo sur youtube ou daily du test en situation réelle (la descente de la montre accrochée à un lest sous-marin, profondeur affichée sur l'écran), très show mais efficace aussi... Rolling Eyes

Les tites plongeuses de JLC, je les aime bien, moi... Wink

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Message par Invité le Jeu 21 Aoû - 12:24

la profondeur donnée pour les plongeuses est toujours sous-évaluée (pour les marques sérieuses); de ce que j'ai lu la seiko 6159 de 1975 (600m) a été testée dans le Pacifique à + de 1000m, une skx(200m) a subi un test de pression jusqu'à 400m je crois...

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Message par bhao le Jeu 21 Aoû - 13:18

peut être cette video?
https://www.youtube.com/watch?v=e-PmNnMeSfQ&feature=related

je me pose une question quand même, on ne voit pas très bien la montre, se pourrait il que ce soit une :sin: maquillée?

:jesors:
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Message par time2tic le Jeu 21 Aoû - 13:52

JLC dit etre les seusl a avoir teste la montre de serie a profondeur max en condition reelles
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Message par time2tic le Jeu 21 Aoû - 14:52

enfin reussi a uploader la photo du banc de test ds mon post original, pour votre plus grand plaisir.
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Message par Invité le Jeu 21 Aoû - 16:41

correction !

banc de test etancheite (JLC inside) Jit
source: Seiko, a journey in time

c'était en 78, la 7549 -600m (1ere plongeuse quartz au monde)

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Message par Invité le Dim 31 Aoû - 21:22

Lady Beach a écrit:Intéressant...

J'ai vu une vidéo sur youtube ou daily du test en situation réelle (la descente de la montre accrochée à un lest sous-marin, profondeur affichée sur l'écran), très show mais efficace aussi... Rolling Eyes

Les tites plongeuses de JLC, je les aime bien, moi... Wink

Ce n'était pas la SD de Paul (Paul?) Palacio qui descend en Angola à -1100 mètres attachée à un ROV?

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Message par Jean-Michel le Dim 31 Aoû - 21:29

sympa le banc de test ... mais je me croirai au bureau Crying or Very sad
c'est dur la rentrée

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Message par Fabrice le Dim 31 Aoû - 22:04

dans les faits la montre ne fait pas la descente en eau mais en air... puis est plongée dans l'eau et on la remonte: si des bulles s'échappe c'est que l'étanchéité n'est pas bonne et la montre n'a pas pris l'eau!

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Message par Jean-Michel le Dim 31 Aoû - 22:11

Fabrice a écrit:dans les faits la montre ne fait pas la descente en eau mais en air... puis est plongée dans l'eau et on la remonte: si des bulles s'échappe c'est que l'étanchéité n'est pas bonne et la montre n'a pas pris l'eau!

non pas sur ce type de banc a haute pression : la montre est totalement immergée pendant toute la durée du test : dans le test que tu décris la pression de service n'excède pas 10 bars
bon faut dire qu'avec time on bosse tous les deux dans le geophysique donc on joue avec les 1000 bars : nous n'avons donc aucun mérite Wink

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Message par Fabrice le Dim 31 Aoû - 22:14

arg.... tout en eau? juste pour le cas où ça pète? car le volume d'air n'aurait pas été grand quoiqu'il en soit?...

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Message par Jean-Michel le Dim 31 Aoû - 22:18

Fabrice a écrit:arg.... tout en eau? juste pour le cas où ça pète? car le volume d'air n'aurait pas été grand quoiqu'il en soit?...

ho si beaucoup trop grand

400 bars correspond a la pression qui règne dans la chambre d'un pistolet 22 long rifle quand tu tires ...

j'ai fait péter il y a 2 mois une traversée étanche a 1000 bars, manque de pot l'élasticité de mon enceinte était un peu trop forte, la traversée a perforée le faux plafond, et s'est planté dans la dalle de béton au desus de ma tête : il n'y avait PAS d'air dans le set-up juste l'elasticité du métal de la chambre ... avec "un peu d'air" je ne serai peut être pas la pour te raconter cette histoire ... je ne parle même pas du cas ou j'aurai été assez con pour mettre la tête au dessus du set-up

encore un analogie : 1000 bars c'est le poids d'un éléphant sur une pièce de 1 euros

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Message par Fabrice le Dim 31 Aoû - 22:23

encore un analogie : 1000 bars c'est le poids d'un éléphant sur une pièce de 1 euros
mais c'est pour ça que les pièces de 1 euros sont plates!!!!!! :tete: :tete: :tete:

PS: 1000 bars ça fait 10.000 mètres d'eau (en arrondissant) ça?????? Shocked

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Message par Jean-Michel le Dim 31 Aoû - 22:24

Fabrice a écrit:

PS: 1000 bars ça fait 10.000 mètres d'eau (en arrondissant) ça?????? Shocked

oui oui et ce sont nos pressions de test dans l'industrie géophysique : pas mal non ?

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Message par Jean-Michel le Dim 31 Aoû - 22:28

tiens une photo prise au tel portable du manomètre de mon set-up

banc de test etancheite (JLC inside) 1000bars

j'aime bien ce mano analogique "vintage" Wink

pour la petite histoire ... je suis en train de tester des pièces qui sont utilisées par ... time2tic ! et je ne le savais même pas, c'est lors de notre rencontre que nous nous sommes rendus compte que l'on bossais sur un programme commun

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Message par Fabrice le Dim 31 Aoû - 22:32

oui oui et ce sont nos pressions de test dans l'industrie géophysique : pas mal non ?
je dirais plus "impressionant!". Wink
en effet sympa le mano analogique: surtout pour ce genre de pression! y aurait pas indiqué bar on pourrait imaginer des PSI mais là y a pas tromperie sur la marchandise! Shocked

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Message par Jean-Michel le Dim 31 Aoû - 22:37

Fabrice a écrit:je dirais plus "impressionant!". Wink
en effet sympa le mano analogique: surtout pour ce genre de pression! y aurait pas indiqué bar on pourrait imaginer des PSI mais là y a pas tromperie sur la marchandise! Shocked

hé hé hé en PSI c'est ... 14500 Wink d'ailleurs nos clients US nous demandent une qualif a 15000 psi cela fait donc 1050 bars pour être précis, tu vois que j'ai dépassé la graduation 1000 bars volontairement

le plus impressionnant c'est de voir des pièces qui ont cédées a de telles pressions de service, je ne peux malheureusement pas vous montrer de photos (confidentialité oblige) mais imaginez des parois en inox de plusieurs centimètres déchirées comme du papier d'alu

PS remarque aussi la U-1000 dont le chrono tourne : ici les pièces vont subir 1000 bars durant 10 minutes et je me sert toujours de mon chrono pour ce type de timing au boulot

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Message par Invité le Dim 31 Aoû - 23:25

Intéressant tout ça.

Peut on acquérir ce genre de banc d'essai pour tester l'étanchéité de nos montres? ex: pour une profondeur de 300m

Ces banc peuvent ils être utilisé chez un particulier "lambda" ou doit on disposer de sources d'énergie spécifiques (380v, arrivé d'aire, eau) et surtout sans avoir suivi de formation au préalable?

Enfin quel serait le budget pour une telle acquisition?

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Message par time2tic le Lun 1 Sep - 5:56

ocedare a écrit:Intéressant tout ça.

Peut on acquérir ce genre de banc d'essai pour tester l'étanchéité de nos montres? ex: pour une profondeur de 300m

Ces banc peuvent ils être utilisé chez un particulier "lambda" ou doit on disposer de sources d'énergie spécifiques (380v, arrivé d'aire, eau) et surtout sans avoir suivi de formation au préalable?

Enfin quel serait le budget pour une telle acquisition?

le budget devrait etre de plusieurs milliers d'euros: ces bancs ne sont pas de la grande serie. mieux vuat faire confiance a un holorger bien equipe qui aura un banc de test a 10 voir 20 bars qui devrait etre largement suffisant pour nos applications courantes.

sinon, contacter www.roxer.ch pour un devis, pourquoi pas?

(tu prefereras peut-etre acheter de belles montres, non?).
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Message par Jean-Michel le Lun 1 Sep - 8:01

ocedare a écrit:Intéressant tout ça.

Peut on acquérir ce genre de banc d'essai pour tester l'étanchéité de nos montres? ex: pour une profondeur de 300m

Ces banc peuvent ils être utilisé chez un particulier "lambda" ou doit on disposer de sources d'énergie spécifiques (380v, arrivé d'aire, eau) et surtout sans avoir suivi de formation au préalable?

Enfin quel serait le budget pour une telle acquisition?

compter entre 5 et 10000 euros pour un banc hyperbare

mon banc ne necessite aucune energie spécifique : pompe a main, mais certains bancs sont avec pompe electrique

formation indispensable avec les très hautes pressions la moindre connerie ... tue (voir mon anecdote)
bref pas du tout du tout applicable au test de montres par un partoc ... surtout que dans un banc a eau si la montre fuit, elle est morte !

par contre un simple banc de test a 10 bars peut tout a fait être acheté par un particulier

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Message par rgil le Lun 1 Sep - 20:04

Marrant ces choses, je n´aurait pas dit que le test de pression d´une montre pourrait être dangereux Shocked

Bon, fais attention Jean-Michel, avec ton chambre à pression, Nous voulons que tu reste avec nous beaucoup de temps :tete: :clin:

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