Valves hélium pour ou contre

[Jean-Michel]

et pour vous la valve hélium c'est hot or not ?

[Invité]

Il manque une ligne pour moi, une valve à hélium dans la carrure ne me dérange pas du tout, si elle est saillante type aspect couronne j'aime moins bien que la PB de mirza que j'ai eu en main ne me choquait pas du tout, bien au contraire , donc pas une généralité en fait, cela dépend de son intégration esthétique à l'ensemble de la montre.

Lionel

[Invité]

Je pense que c'est essentiellement un argument marketing.
Très peu de ces valves verrons passer un atome d'hélium !

[Invité]

une conn...ama intégrée ou pas.Sert à rien pour 99,9999 % des plongeurs. Rajoute une entrée d'eau potentielle pour tous les autres. Gros pipo.

[Jean-Michel]

sans parler de Bell & Ross ... qui n'a pas compris a quoi cela servait !!!
ils ont gagné pour la peine le 1er Bulot de Platine MDP : bravo !

[Fabrice]

c'est un peu la cerise sur le gâteau de la plongeuse... mais comme toute cerise si elle est pas là le gâteau peut être très bon quand même ... j'aime bien mais j'en ai pô!

[Jean-Michel]

et comme tout le monde n'est pas censé savoir ce que c'est qu'une valve hélium sur une montre de plongée je vous propose l'explication suivante

Elle ne sert que dans un configuration de plongée bien particulière : la plongée dite « a saturation » avec mélange

La plongée a saturation consiste a :

Mettre le plongeur a la pression a laquelle il va plonger dans une « cloche » en surface par exemple a 20 atm si la plongée programmée est a 200 mètres

Lui faire respirer non pas de l’air comprimé (en raison des risques du a l’azote contenu dans l’air) mais un mélange gazeux appelé « Heliox » pour Hélium et Oxygène : on a remplacé l’azote de l’air par de l’hélium

Ce mélange gazeux nettement moins dense que l’air est plus facile a respirer sous pression, ne provoque pas de narcose et l’hélium en tant que gaz neutre remplace l’azote

Mais la densité de ce gaz est si faible qu’il pénètre partout sous pression , a molécule d’hélium étant si petite qu’elle arrive a pénétrer tout les joints dans notre exemple de plongeur dans une cloche de plongée a 20 atm l'hélium du mélange gazeux va progressivement pénétrer la montre et la pression interne de celle ci va égaler celle de la cloche de plongée au bout de quelques jours , il y aura donc 20 atm de pression dans la montre … celle ci reste parfaitement hermétique a l’eau , le plongeur peut donc tout a fait effectuer son travail sous la mer

A la remontée on décomprime progressivement les plongeurs cette décompression progressive est bien sur assez lente mais peut être plus rapide que le dégazage de l’hélium contenu dans la montre , dans ce cas bien précis la montre est maintenant en sur-compression si la vitesse de décompression est plus rapide que la capacité des joints a éviter la sur-pression la montre va généralement … perdre son verre qui n’est pas conçu pour recevoir une pression interne

Ce phénomène a été dis on rencontré la première fois par Philippe Cousteau lors de l’expérience pré-continent III en 1965 il semble qu’il portait une Rolex Submariner

Les fabricants de montres on bien sur tenter de régler le problème , Doxa puis rolex on développé une soupape permettant d’évacuer la sur pression (un peu comme sur une … cocote minute)

Omega quand a lui est tout d’abord parti sur une solution technique très élégante : le joint « sur comprimé » (sur la PloProf) : cela consiste a monter le joint « en force » pour l’écraser : dans ce cas on comprime la matrice polymère du joint , le interstices dans la matière deviennent si petit que le’hélium ne peut s’y faufiler (certains ont calculer qu’il faudrait plus de … 100 ans la hélium pour s’insinuer dans une PloProf correctement fermée)

Seiko a aussi surdéveloppé une technologie comparable avec un joint a forme particulière sur certaines de ses montres de plongée

Pour résumer , la soupape hélium ne sert que dans un cas TRES particulier, totalement hors de portée du commun des mortels !

[Lautrec]

indifférent... ça sert à rien mais c'est pas gênant non plus.

[Jean-Marc]

J'ai voté "indispensable sur une plongeuse digne de nom", mais je ne sais pas trop pourquoi en fait . Sans doute me suis je dit que les petit gars pros qui plongent à saturation ont peut etre envie d'emmemer un petit trésor avec eux histoire de faire comme nous en plongée loisir...

[Invité]

Ni pour ni contre, bien au contraire.

[bardass]

la valve ne me gêne pas lorsqu'elle s'intègre bien au design du boitier
soit elle est particulièrement discrète car automatique comme chez Rolex ou Stowa par exempe
ou elle compense le design du boitier commue sur la maistertaucher chez oris

par contre, je ne la supporte pas sur une seamaster, je trouve que cela fait une verrue sur la gauche du boitier.
C'est ce qui m'a toujours retenu pour acheter une PO par exemple.

[Invité]

Indifférent pour moi.

[Invité]

J'ai voté le choix N°2 si celle-ci ne va pas contre mon sens esthétique... Esbroufe marketing... Oui, et alors ? Pensez-vous que se soit la seule ? Je ne vais pas épiloguer tous les subterfuges dont nous nous faisons volontiers les victimes

[Invité]

Si on aspire l'hélium qui sort de la valve, on change de voix ?


(d'ailleurs ce soir je crois que je suis déjà dehors depuis longtemps... )

PS : vous aurez compris que ça m'indiffère un peu...

[time2tic]

ca sert a personne ou quasiment, ca rend la montre plus chere a fabriquer.
Difficile d'etre pour.

la plupart du temps ( mais pas tout le temps) ca rajoute une couronne qui desequilibre le design, sauf quelques rares cas.

la couronne de remontoir jouerait tres bien le role de valve a helium, suffit de penser a l'ouvir et ceux qui plongent ds les conditions ou ca pourrait etre un probleme suivent de toute facon des procedures tellement carrees pour pas y laisser la peau que de rajouter une ligne sur la check-list : ouvrir la couronne de la montre represente aucun desagrement.

bref, la valve helium est un tres bel exemple de trucs inutile mais malheureusement au rayon des plongeuses il en a plein des trucs inutiles, et la liste n'a pas fini de s'allonger. Les dieux du marketing veillent...

[Invité]

Je crois me souvenir que sur la gamme Professional SEIKO a résolu le problème en utilisant des joints qui ne laissent pas passer l'hélium, donc pas besoin de valve.

Mais je peux me tromper, ne plongeant pas (j'ai pourtant la montrev pour), je ne risque pas d'utiliser cette valve, encore moins que les vrais plongeurs qui ne semblent pas l'utiliser non plus.

JMS

[Invité]

Un desk diver niveau 3 comme moi ne pouvait répondre qu'"indispensable"!
Je porte ces montres pour réver, et plus le rêve est profond meilleurs c'est.

Là j'envisage 3900m dans les mois qui viennent... Oui, je sais, je suis un héro...

H3

[cisco]

Merci JM mais c'est très embetant cette histoire de différence de pression.

Quand je fais la vaisselle l'eau ne rentre pas, c'est un bon point,
mais les bulles de mousses du Paic, pourrait peut etre elles, y a forcement un gaz bizarre la dedans.

Et comme elles doivent avoir au moins 1microbar de différence avec la pression atmosphèrique, quand mes mains remontent à la surface, je met ma Breitling en grave danger.

Conclusion: soit j achete une montre avec cet outil undispensable soit je ne fais plus la vaisselle.


ou...


ou alors je sors

...

[mirza]

J'avais du mal au début...

Aujourd'hui, je m'en fiche un peu.
Si c'est homogène, ça me va.

La preuve :



mirza

[Invité]

Une question toute bête : imaginons que je doive faire du caisson, mais que je n'ai pas de montre de plongée équipée d'une telle valve, dévisser la couronne principale n'aurait pas le même effet ?

[Jean-Michel]

Une question toute bête : imaginons que je doive faire du caisson, mais que je n'ai pas de montre de plongée équipée d'une telle valve, dévisser la couronne principale n'aurait pas le même effet ?

du caisson a l'air : ne rien faire de toute façon l'air ne rentrera pas dans la montre
du caisson a l'hélium : çela dépend de la durée si tu y reste plus d'une semaine la il y a une chance que l'hélium penètre dans la montre

dévisser la couronne : non cela ne marche pas : la plupart des montres sont encore étanche couronne dévissée ou tirée et du coup tu vas extruder tes joint de couronne

JM

[Invité]

J'ai la solution !!! Tu achètes une Vostok Amphibian à moins de 50 euros étanche à 200 m. Comme son étanchéité se fait uniquement par un joint plat au fond de la couronne, il te suffit de la dévisser dans le caisson et là l'hélium sortira tout seul !

Je viens de te faire économiser une fortune, tu sais ça !!

Lionel

[Jean-Michel]

J'ai la solution !!! Tu achètes une Vostok Amphibian à moins de 50 euros étanche à 200 m. Comme son étanchéité se fait uniquement par un joint plat au fond de la couronne, il te suffit de la dévisser dans le caisson et là l'hélium sortira tout seul !

Je viens de te faire économiser une fortune, tu sais ça !!

Lionel

Exact !
une amphibia a une "valve hélium manuelle" ! il suffit de dévisser la couronne

[Invité]

Ils étaient en avance ces russes ! Essais de trouver une valve à helium à moins de 50 euros pour voir !

Lionel

[Invité]

et moi j'ai une citizen étanche à l'huile de pépin de raisin à -24°C. Ben quoi? Plus fréquent que la plongée en saturation, non?!

[Invité]

Tu l'as dégraissée à quoi ta montre ? A l'essence F ?

Lionel

[Invité]

meuh non, eau chaude et liquide vaisselle "cas...", ça suffit!

[Invité]

Voté indispensable...

Pour une montre sensée descendre a telle profondeur, elle me semble indispensable puisque sinon la profondeur de la montre serait théorique..

Enfin bref, un appendice qui ne servira a rien a la plupart d'entre nous mais qui crédibilise la montre.
Pour le marketing, c'est bien (un argument de plus) et pour nous, comme l'a dit Htrois, c'est psychologiquement positif

[Jean-Michel]

Pour une montre sensée descendre a telle profondeur, elle me semble indispensable puisque sinon la profondeur de la montre serait théorique..

la j'ai pas compris : tu peux développer ....

[Contenu sponsorisé]