Re: pour moi LA nouveauté de bâle ....

[p@tek]

j'ai une nouvelle mini elle ENTERRE l'ancienne en tout point : tenue de route, reprise, accélération, confort, fiabilité .... une ancienne mini c'est "fun" mais c'est tres tres loin d'être une voiture quotidienne : CQFD , que mini ressorte une ancienne mini ? il faudrai la payer 50.000 euros au bas mot (vu le temps de main d'oeuvre nécessaire a une voiture ancienne) pour un truc qui ne freine pas, tiens la route au standard "années 60", sans clim, sans confort ... laisse moi douter que tu signes le chèque ...

Je me permet une petite remarque... J'ai une cox de 72, je roule tout les jours avec pour aller bosser et jamais je ne voudrais une new beetle pour les même raison que tu cites:
moi j'aime quand ça vibre, le moteur tu l'entend, tu le sens, c'est tape cul et encore quand tu l'entretiens, vidange tout es 5000, graissage des barres de torsions du train, nettoyage filtre carbu etc... ben elle est plutôt pas mal en fait...

Mais pour le sujet qui nous intéresse, la black bay, je pense pas qu'il faille voir une réédition, mais une réinterprétation. Les vintages ont du charme on est tous ok avec ça mais là c'est pas le département vintage d'une marque qui ressort une montre comme BMW restaure ces anciennes, c'est une démarche qui correspond au marché, les gens veulent du vintage neuf et là pour le coup elle est plutôt réussi!
Si je voulais une snow flake bleue et date rouge en parfait état ben je fais comme tout le monde j'en achète une vintage elle passe en restauration à la maison mère pour une somme certaine je suis comme un gosse en la récupérant et oserais je la porter .. ben oui c'est une très belle pièce. Là cette montre elle va se patiner avec le temps et puis elle fera son histoire... ou pas. Je crois qu'il faut pas espérer qu'une marque ressorte une pièce comme à l'origine... L'Oméga anse droite? Oui elle est très belle mais je suis sur que les aficionados de la marque ont peut être le même genre de remarque à son sujet que nous sur la BBay...

Elle est quand même sympa cette petite rouge...

[Invité]

Exact pour l'aiguille snowball JM, et c'est vrai que c'est une déclinaison de l'aiguille Mercedes.
Mais je pense qu'elle aurait été plus "intégrée" esthétiquement avec les index ronds.
Dans cette configuration, elle me plait quand même, j'ai déjà eu une Tudor Submariner vintage avec un cadran de service aux index ronds et aux aiguilles Snowflake, je trouvais que ça avait de la gueule.

Mais l'analogie avec les voitures me laisse dubitatif, autant il y a un gouffre entre une voiture des années 60 et une actuelle dans tous les domaines, comme tu le soulignes, autant une montre mécanique d'aujourd'hui n'apporte rien de vraiment nouveau par rapport à son ancêtre des années 60.
Une réédition style Longines LD ou Omega Speed 1962, avec de minimes différences, m'aurait comblé en tout cas.

Mais le truc important, c'est que Tudor me tente beaucoup plus que Rolex avec ses nouveautés, chose que je pensais impossible il y a quelques années.....

[Invité]

Exact pour l'aiguille snowball JM, et c'est vrai que c'est une déclinaison de l'aiguille Mercedes.
Mais je pense qu'elle aurait été plus "intégrée" esthétiquement avec les index ronds.
Dans cette configuration, elle me plait quand même, j'ai déjà eu une Tudor Submariner vintage avec un cadran de service aux index ronds et aux aiguilles Snowflake, je trouvais que ça avait de la gueule.

Mais l'analogie avec les voitures me laisse dubitatif, autant il y a un gouffre entre une voiture des années 60 et une actuelle dans tous les domaines, comme tu le soulignes, autant une montre mécanique d'aujourd'hui n'apporte rien de vraiment nouveau par rapport à son ancêtre des années 60.
Une réédition style Longines LD ou Omega Speed 1962, avec de minimes différences, m'aurait comblé en tout cas.

Mais le truc important, c'est que Tudor me tente beaucoup plus que Rolex avec ses nouveautés, chose que je pensais impossible il y a quelques années.....

Moi, ça me fait peur car ça veut dire que les prix pourraient s'envoler...

[Invité]

Franchement moi j'aime énormément... Ce qui pour moi est super bizarre

Pris séparément, je pense que j'aurais tiqué sur les aiguilles, le gilt pour en avoir papoté avec Jean Michel sur sa MKII, c'est pas vraiment mon truc sauf si c'est super discret. Ici ça ne l'est pas du tout mais ça passe tellement bien entre le cadran et la lunette que si ça n'avait pas été gilt je suis pas sûre que ça m'aurait botté autant...
Bon comme d'hab, le bracelet métal me donne des hauts le coeur, mais ça c'est un effet perso
Et le cuir et le nato sont superbes tous les deux.

Le seul petit truc ou j'ai un doute, c'est l'épaisseur du boitier en rapport de la finesse de la lunette. Et la longueur des cornes de la bête.

Une montre que j'irais essayer !!

Question balote : quel est l'intérêt d'une préco sur une montre comme celle ci ? Ca ne sera pas une série ensuite ? Elle est limitée ??

[Invité]

En tout cas au niveau coup de coeur "2012", j'hésitais avec la Speed anses droites, mais depuis que j'ai lu que elle aurait un verre saphir et non plexy...pour moi 50/100 du charme disparait.
Et du coup, moi qui était perplexe devant la lunette rouge, je trouve que on s'y fait très vite, et que cela ajoute même au charme...
Sans hésitation la gagnante 2012 en tout cas pour moi.
( Et sur "NATO" je trouve)
PS: Pat@k: ta Cox:

[Jean-Michel]

Question balote : quel est l'intérêt d'une préco sur une montre comme celle ci ? Ca ne sera pas une série ensuite ? Elle est limitée ??

juste que si tu veux l'avoir dans moins d'un an il parrait que la liste d'attente grossit de jours en jours, .... mais je suis dedans

[Invité]

Comment faut il faire pour se mettre dans la liste d attente?

[p@tek]

merci Jean
Pour moi aussi cette Tudor est la montre de Bale, mais je pensais la même chose pour la chrono héritage et quelle déception à l'essais... à voir en vrai... J'ai hâte !

[Invité]

et bien moi qui rentre à l'instant de Bâle.(facile je suis à 40 km).
la nouveauté; c'est............: la couleur!.
le jaune.

[Invité]

Question balote : quel est l'intérêt d'une préco sur une montre comme celle ci ? Ca ne sera pas une série ensuite ? Elle est limitée ??

juste que si tu veux l'avoir dans moins d'un an il parrait que la liste d'attente grossit de jours en jours, .... mais je suis dedans

Ca y est ! tu as craqué alors !

[Jean-Michel]

Comment faut il faire pour se mettre dans la liste d attente?

aller chez un distributeur de la marque et lui demander

[pablo]

Pourquoi ne pas avoir gardé les aiguilles d'origine... arf, dommage.

[pak07]

J'aime beaucoup. A mon sens une vraie réussite. Une réinterprétation sur la base d'un bon ADN.

J'aime les aiguilles : le "symbole" de Tudor. Le cadran gilt et la couronne. L’innovation du bracelet acier.

Je suis plus réservé sur le rouge de la lunette. A voir en vrai sur le poignet. Je suis un fan du noir en général.

En revanche, je n'aime pas le rappel du rouge sur l'axe de la couronne. AMHA, c'est de trop.

[Invité]

Comment faut il faire pour se mettre dans la liste d attente?

aller chez un distributeur de la marque et lui demander

On doit verser quelque chose pour se placer sur la liste d'attente ou pas? Je pense aller faire un tour chez mon AD Rolex/Tudor cette aprem...

[Jean-Michel]

On doit verser quelque chose pour se placer sur la liste d'attente ou pas? Je pense aller faire un tour chez mon AD Rolex/Tudor cette aprem...

Ca dépend de la politique de ton AD et probablement si tu es déjà client chez lui ou pas .... je pense que c'est a voir au coup par coup
de mon coté j'ai reçu la confirmation que j'étais bien en "liste d'attente" et que cette dernière grossit de jours en jours .... c'est déjà un succès

[Invité]

In before:

L'année prochaine Rolex sortira son modèle avec lunette noire et aiguilles mercedes.Au double du prix bien sûr.

La vraie revival


Qu'en pensez vous?Possible ou pas?

[Jean-Michel]

Moi, ça me fait peur car ça veut dire que les prix pourraient s'envoler...

le prix de la collection "héritage" de Tudor ne se sont pas envolés depuis 2010 au cours du change près (gardez en tête l'incroyable montée du Franc Suisse ces derniers temps) et les tarifs annoncés sur la black bay ou la pelagos me semblent particulièrement "placés", (contrairement a ce que j'ai pu lire de la part de certains pisses vinaigres sur d'autres fora) ... oui tudor utilise de l'ETA et l'a toujours utilisé (depuis le passage fleurier > eta) cela n'a rien de nouveau et quand on compare le prix de la black bay avec d'autres marques de renom utilisant elles aussi le 2824 on se rend compte que Rolex a visé juste avec ce prix AMHA

[Invité]

Vu le tournant qu'ils ont fait niveau design ça me semble compromis, après peut être que je me trompe mais visiblement ils ont décidé de laisser le côté design retro et nostalgie à Tudor pour couvrir tout le marché ...

[Jean-Michel]

In before:

L'année prochaine Rolex sortira son modèle avec lunette noire et aiguilles mercedes.Au double du prix bien sûr.

La vraie revival


Qu'en pensez vous?Possible ou pas?

non surement pas ce qui je pense va se passer cette version "R" chez Tudor va probablement être pour le lancement, je ne serai pas surpris de voir une version "N" l'année prochaine mais toujours chez Tudor, il n'y a a mon avis aucune chance que Rolex sous sa propre marque vienne perturber la stratégie Tudor
nous voyons maintenant assez clairement deux stratégies bien distinctes se détacher chez Rolex :
la "maison mère" la joue sur un registre "sport luxe" confirmé par la sortie de la sub sans date avec lunette céramique et au prix en très nette augmentation
quand a tudor cette nouvelle ligne "héritage" va jouer le revival a prix plus contenu

[Invité]

Justement,je vois plutôt cette sortie d'un point de vue stratègique pour voir comment les clients vont régir à ce revival avec une pointe de couleur pour se démarquer de l'original.

Une sortie d'un modèle un peu plus haut de gamme chez Rolex avec mouvement in house pourait faire un remake de la sub et de la sub Tudor.

Un modèle haut de gamme et un modèle un peu plus accesible.

[Invité]

Rolex s'en fout d'une sub revival : leur cœur de marché c'est la datejust (y compris femme) et pas les modèles sport (sub, SDDS, GMT, Explo...)

[Jean-Michel]

Justement,je vois plutôt cette sortie d'un point de vue stratègique pour voir comment les clients vont régir à ce revival avec une pointe de couleur pour se démarquer de l'original.

Une sortie d'un modèle un peu plus haut de gamme chez Rolex avec mouvement in house pourait faire un remake de la sub et de la sub Tudor.

Un modèle haut de gamme et un modèle un peu plus accesible.

aucune chance, pourtant je ne suis pas dans les petits papiers de la maison, mais ayant quand même tremper dans le marketing pendant un bon bout de temps c'est une stratégie trop "confuse" et pas le style de la maison ... on voit assez clairement que Rolex se démarque de la "montre outil" et de ses références vintage en abandonnant la 14060M je pense que c'est assez clair niveau stratégique : de toute façon l'augmentation régulière des prix de la submariner en font de moins en moins une montre "pour plonger" : afin de combler cette partie du marché délaissée par la sub, ils nous proposent une gamme Tudor qui répond parfaitement a ce créneau : alors pourquoi aller brouiller les cartes ?
quand a la "pointe de couleur" ça a déjà été testé avec succès chez ... Rolex avec la "LV" et vu le carton qu'elle a fait quand c'était un modèle neuf et la cote de l'occase aujourd'hui je ne me fait pas de soucis pour le succès de cette "R"

[Invité]

J'ai regardé un peu le site Tudor,il y a un économiseur d'écran de la Black Bay qui est pas mal.

Le dossier de presse donné au stand du Baselworld est très interessant aussi.Vu sur le bar d'en face.

[Invité]

Quelque part, cela reste cohérent par rapport à une Hydronaut II qui doit être autour de 1800 euros et qui possède tout de même une couronne Triplock et un mode de rotation de la lunette en appuyant dessus idem la SD.

[Invité]

Oui, Rolex se concentre sur la montre sport/luxe, elle ne regarde pas en arrière, on l'a vu avec la Milgauss qui n'a que peu de choses à voir avec les modèles historiques au niveau design.

Le top du top à mon avis, aurait été qu'il mettent un saphir bombé sur la nouvelle Submariner 114060, comme celui de la Black Bay, permettant ainsi de donner deux personnalités bien distinctes aux deux modèles au delà de la date, un peu comme la 5513 et son plexi bombé et la 1680 et son plexi cheminée. Quel dommage.......

[birdy1962]

desolé JM, mais j'aime pas !

lunette rouge, aiguilles, et elle ressemble trop a rolex (meme si elles sont cousine ou demi-soeur)

y a plus qu'a economiser !

[Jean-Michel]

desolé JM, mais j'aime pas !

lunette rouge, aiguilles, et elle ressemble trop a rolex (meme si elles sont cousine ou demi-soeur)

y a plus qu'a economiser !

je comprend parfaitement qu'elle ne soit pas au gout de tous, comme je le disais plus haut cette montre n'est a mon avis pas consensuelle, non seulement a cause de son interprétation particulière du vintage en faisant fi d'une réalité historique, mais également par le parti pris du choix de couleur
quand a la filiation avec la submariner elle est (heureusement) la ! et ça ... depuis 1954 , il n'aurai plus manqué que cela ne se voit pas .... car si il y en a bien une qui se doit de ressembler a une submariner, c'est bien une tudor de plongée

[Jean-Michel]

quelques nouvelles photos prises a bâle qui nous donnent une vue plus "réaliste" que les photos du dossier presse avec entre autre un rendu mat de l'insert et sa couleur bordeaux : intéressant















(crédit photos : http://rolex.watchprosite.com )

[Invité]

C'est fort joli !

[dante]

oui en effet le rendu de l'insert paraît plus raisonnablement bordeaux que rouge pétant ... fort jolie cette tudor au final

[p@tek]

Et m...e je CHI...
Vivement cet été...

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