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tests desk diving Helson Sharkmaster : les résultats

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Message par Invité Mer 22 Déc - 17:05

Bravo jm pour cette expérience . Je saisis la part d' ammusement dans l histoire même si tout cela est fait très sérieusement test etc.
Pour ma part je ne suis pas client d' helson , mais des fiables pourquoi pas , il est réactif , et ne ferme pas la porte .
Citez moi une marque , qui n'aurai jamais eu d'écueil ( je ne parle pas d' icw! )
dans leur production . Peut être des montre de légende dans 20 ans les helson qui sait ( ça peu aussi être une bouse légendaire )

Éric

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Message par jr78 Mer 22 Déc - 18:30

Ben moi, je suis comme certains : peut-être qu'il y a des problèmes, mais je salue la réactivité et le fair-play de la marque, qui, pourtant, est peu connue et petite. Je lui souhaite même de franchir ces premiers ennuis et de devenir célèbre et sérieuse.
D'autres, célèbres et luxueuses, dans le même cas, méritent leur appellation (surtout les deux dernières lettres... Twisted Evil )

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Message par Jean-Michel Mer 22 Déc - 18:33

moi j'admire ... la persévérance de Jean-Marc Shocked , j'avoue ne pas avoir cette patience, mais bravo il fait avancer le bouchon et devrai même avoir un cadeau de la marque pour être pareil testeur !

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Message par Jean-Marc Mer 22 Déc - 19:22

Pour ce qui est de la lunette, qu'on m'envoie la pièce, j'en aurai pas pour 30s de la changer Embarassed :clin:

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Message par Invité Mer 22 Déc - 19:44

Jean-Michel a écrit:moi j'admire ... la persévérance de Jean-Marc Shocked , j'avoue ne pas avoir cette patience, mais bravo il fait avancer le bouchon et devrai même avoir un cadeau de la marque pour être pareil testeur !

+1
Je n'aurais jamais tenu : à la deuxième noyée j'aurais demandé le remboursement.

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Message par dante Mer 22 Déc - 19:47

Dis heu j'arrive pas bien à voir: le tour de la montre sous la lunette (enfin sous là où elle était avant que tu l'enlèves disons Rolling Eyes ) est rouillé ou c'est juste un reflet de la photo ?


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Message par Jean-Marc Mer 22 Déc - 19:54

Non, non il n'y a rien rouillé (sinon je vous l'aurais dit bien sûr) c'est juste le reflet de ma "station-service" horlogerie :

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:clin:

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Message par dante Mer 22 Déc - 19:57

Ouf oui je me disais bien que t'aurais annoncé le truc mais bon Wink ...
juste un truc, pas vérifiable d'ailleurs je suppose, je me demandais combien de montres d'autres marques, avec une lunette "acrylique collée sur alu", auraient eu le même souci avec le même protocole de test ...

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Message par Jean-Marc Mer 22 Déc - 20:05

dante a écrit:Ouf oui je me disais bien que t'aurais annoncé le truc mais bon Wink ...
juste un truc, pas vérifiable d'ailleurs je suppose, je me demandais combien de montres d'autres marques, avec une lunette "acrylique collée sur alu", auraient eu le même souci avec le même protocole de test ...

Justement je me demandais aussi pourquoi cette technique fut pas pas mal abandonnée et s'il il n'y avait pas eu des problème à l'époque des FF et Ploprof qui exploitaient ce type de lunette lumineuse acrylique. Les lunettes lumineuses acryliques reviennent beaucoup ces temps ci, mais j'ai cru voir des photos de lunette de FF ou de Ploprof ruinées par des infiltrations parmi les restaurations d'exemplaires anciens. Il est certain qu'un simple insert alu pose moins de problème technique.

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Message par dante Jeu 23 Déc - 9:34

Jean-Marc a écrit:
dante a écrit:Ouf oui je me disais bien que t'aurais annoncé le truc mais bon Wink ...
juste un truc, pas vérifiable d'ailleurs je suppose, je me demandais combien de montres d'autres marques, avec une lunette "acrylique collée sur alu", auraient eu le même souci avec le même protocole de test ...

Justement je me demandais aussi pourquoi cette technique fut pas pas mal abandonnée et s'il il n'y avait pas eu des problème à l'époque des FF et Ploprof qui exploitaient ce type de lunette lumineuse acrylique. Les lunettes lumineuses acryliques reviennent beaucoup ces temps ci, mais j'ai cru voir des photos de lunette de FF ou de Ploprof ruinées par des infiltrations parmi les restaurations d'exemplaires anciens. Il est certain qu'un simple insert alu pose moins de problème technique.

Mmm bon à savoir pour un éventuel achat je dirais, ça peut être un critère parce que de toute évidence, cette technique de collage est un facteur de point faible sur une montre; après bon elles subissent pas toutes le traitement que tu as infligé à la helston, mais même pour le vieillissement y a un risque je dirais

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Message par Jean-Marc Jeu 23 Déc - 10:55

Le principe est très simple : l'eau pousse sur les matériaux. Si elle pousse sur l'interface acrylique alu et qu'il y a une faiblesse, eh bien çà sépare les deux couches progressivement. On peu rendre étanche sans doute l'insert hybride dans la lunette acier mais clairement celle ci ne l'est pas ...

Les "plongées" de mes tests n'avaient rien de bien méchant. Pas contre je ne sais pas se qui lui ont fait subir à Hong Kong avant de me l'expédier mais on m'a dit que c'était une ordonance, et une sévère.

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Message par Invité Jeu 23 Déc - 11:53

Jean-Marc a écrit:
dante a écrit:Ouf oui je me disais bien que t'aurais annoncé le truc mais bon Wink ...
juste un truc, pas vérifiable d'ailleurs je suppose, je me demandais combien de montres d'autres marques, avec une lunette "acrylique collée sur alu", auraient eu le même souci avec le même protocole de test ...

Justement je me demandais aussi pourquoi cette technique fut pas pas mal abandonnée et s'il il n'y avait pas eu des problème à l'époque des FF et Ploprof qui exploitaient ce type de lunette lumineuse acrylique. Les lunettes lumineuses acryliques reviennent beaucoup ces temps ci, mais j'ai cru voir des photos de lunette de FF ou de Ploprof ruinées par des infiltrations parmi les restaurations d'exemplaires anciens. Il est certain qu'un simple insert alu pose moins de problème technique.

C'est un problème que l'on retrouve sur la plus part des vintages ayant utilisés cette technique, il suffit de regarder les lunettes de Jenny, il est très difficile d'en trouver une qui n'ai pas ce souci.

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Message par Pimousse Jeu 23 Déc - 12:10

Jean-Marc a écrit:

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Superbe ta 'station service' ca respire le calme. Je comprend mieux maintenant ta zenitude clown
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Message par Invité Jeu 23 Déc - 13:20

Salut à tous,

pour vous rassurer, j'ai une Seamaster 1000m et je l'ai passée à l'étanchéité (au max de mon appareil, soit un peu plus de 100m) : elle est bien étanche au niveau de la couronne (joints toriques dans la couronne changés par mes soins) mais elle fuit au niveau du joint plat de la bague (joint spécifique, pourtant visuellement ok, que j'ai du coup commandé).
Je vais faire un petit reportage à ce sujet sur mon site prochainement.

Cette montre parait extrème par son look mais sa conception n'a rien d'exceptionnelle. Personnellement, je préfère de loin la conception des Caribbean qui ont une "étanchéité triple".

Voir là (pour info) : Etanchéité Caribbean 1000m

Salutations horlogères, JM, montresanciennes.fr

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Message par Invité Jeu 23 Déc - 13:30

Mes discutions avec un CEO m'ont permis de me rendre compte d'une chose, à ce jour il devient difficile de réussir à sortir une montre même en restant dans des domaines que l'on maitrise depuis longtemps.
La sous-traitance avec l'Asie ne semble pas aisée et il apparait qu'une implantation sur place d'une équipe solide pour suivre et contrôler la production.
Helson s'est pris les pieds dans le paillasson. Mais les efforts mis en œuvre pour rattraper le coup sont louables et je ne vois pas trace de problème non résolu ni de critiques du SAV.
Donc Helson se lance et ça ne se passe pas sans accros mais j'espère que la prochaine sortie sera une réussite.

Bravo pour ce test Jean-Marc.

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Message par dante Jeu 23 Déc - 13:39

jecko a écrit:Mes discutions avec un CEO m'ont permis de me rendre compte d'une chose, à ce jour il devient difficile de réussir à sortir une montre même en restant dans des domaines que l'on maitrise depuis longtemps.
La sous-traitance avec l'Asie ne semble pas aisée et il apparait qu'une implantation sur place d'une équipe solide pour suivre et contrôler la production.
Helson s'est pris les pieds dans le paillasson. Mais les efforts mis en œuvre pour rattraper le coup sont louables et je ne vois pas trace de problème non résolu ni de critiques du SAV.
Donc Helson se lance et ça ne se passe pas sans accros mais j'espère que la prochaine sortie sera une réussite.

Bravo pour ce test Jean-Marc.

L'aspect eldorado asiatique pour la production doit être fortement pondéré par le facteur "besoin de suivi", sauf si tu vends sciemment de la merde évidemment

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Message par Invité Jeu 23 Déc - 14:19

jecko a écrit:Mes discutions avec un CEO m'ont permis de me rendre compte d'une chose, à ce jour il devient difficile de réussir à sortir une montre même en restant dans des domaines que l'on maitrise depuis longtemps.
La sous-traitance avec l'Asie ne semble pas aisée et il apparait qu'une implantation sur place d'une équipe solide pour suivre et contrôler la production.
Helson s'est pris les pieds dans le paillasson. Mais les efforts mis en œuvre pour rattraper le coup sont louables et je ne vois pas trace de problème non résolu ni de critiques du SAV.
Donc Helson se lance et ça ne se passe pas sans accros mais j'espère que la prochaine sortie sera une réussite.

Bravo pour ce test Jean-Marc.

Je pense qu'il ne faut pas oublier de petits fabriquants comme par exemple Ickler en Allemagne qui a créé la marque LIMES puis ARCHIMEDE et qui se permet d'usiner lui-même tous ses boîters sur place puisqu'il fait cela depuis 80 ans... et lorsque tu achètes une de ses montres, tu es bien plus sûr de l'origine des pièces usinées en Allemagne, hormis les calibres "suisses" Valjoux ou ETA qu'une montre dite made in Suisse... et pouvoir contrôler et surtout maîtriser directement toute la fabrication d'un produit et un gage de réussite, toute la difficulté de la sous-traitance est là.

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Message par Nostromo Jeu 23 Déc - 14:33

Sortir une monobloc 1000m semble une vraie gageure de nos jours (si je me rappelle bien la nouvelle Ploprof ne l'est pas) et ce défi ambitieux est à mettre au crédit de Peter Helson. Je suis presque certain (faudrait lui demander) qu'il a moins de problèmes avec les modèles précédents, de conception plus classique, qu'avec celui-ci.

Je lui souhaite en tous cas de continuer à faire de belles montres, la qualité esthétique et matérielle de la Sharkmaster étant tout de même très intéressante pour cette gamme de prix.

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Message par poussin Jeu 23 Déc - 14:45

La Helson n'est pas monobloc. Le boitier est percé en dessous.
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Message par Jean-Marc Jeu 23 Déc - 18:42

Pimousse a écrit:

Superbe ta 'station service' ca respire le calme. Je comprend mieux maintenant ta zenitude clown

L'horlogerie messieurs est une activité qui se pratique dans le feutré ....

:rigole:

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Message par titus Jeu 23 Déc - 19:02

Fabuleux atelier!!

Fabrice (l'autre), toi qui aime les salles blanches, ne regarde surtout pas!!! :rigole:

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Message par Pimousse Jeu 23 Déc - 19:41

Jean-Marc a écrit:
Pimousse a écrit:

Superbe ta 'station service' ca respire le calme. Je comprend mieux maintenant ta zenitude clown

L'horlogerie messieurs est une activité qui se pratique dans le feutré ....

:rigole:

Au fait. Hier j'ai fait un petit coucou au PO en passant devant. J'avais de la paperasse à récupérer chez ma sœur.
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Message par Jean-Marc Jeu 23 Déc - 19:45

C'est pas vrai ... Il va bien j'espère. Si la Saône monte fait moi signe que je le hisse plus haut ! king

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