Les Helson Sharkmaster sont arrivées

[Jean-Marc]

On en avait dejà parlé mais cette fois elle sont en vente depuis hier :


Crédit photo à http://www.helson-watches.com/

En 6 versions : cadran noir dateur noir ou dateur argent, cadran bleu dateur argent, couronne à gauche ou à droite.

Boitier Monobloc en inox 316L brossé
Ø 44 mm - hauteur 15 mm - longeur 54mm - anses 22 mm.
Couronne vissée avec protection latérale
Glace Saphire - épaisseur 4.5 mm - traité anti reflet intérieur
Resistance: 1000m/3300 ft
Cadran, Aiguilles et lunette au SuperLuminova C3
Lunette : Acrylique
Bracelet: 22 mm mesh+ polymer genre "Isofane"
Mouvement: 25 rubis ETA 2824-2 automatique - reserve 40 h

Très discutable sur le plan "homage" versus copie/contrefaçon de la fameuse Seamaster 1000, on verra bien car j'en fais venir une pour tests! (899 USD / 680 Euros au cours du jour expédition incluse)

Version choisie : cadran noir, dateur argent, couronne à 3h. Un "hommage" (c'est à voir ) à cette version :


Raymond Coll et sa Seamaster 1000 - Credit photo à Jean-Michel sur son site http://www.lesmala.net/plongee/ (rubrique montres de l'équipe de la Calypso)

[Invité]

Tu as craqué alors en fait ! je croyais que tu voulais une Eterna

Lionel

[Jean-Marc]

Oui l'Eterna est toujours sur ma liste au Père Noël mais elle c'est comme l'arlesienne, pas moyen d'en voir une à Lyon chez les deux AD. Après, bien sûr la liste s'allonge, s'allonge, s'allonge ... en ces temps ce CHICHI automnale avec des montres de 50 à 2k Euros

[birdy1962]

elles me plaisent pas !
je prefere ma shark diver !
mais j'attends tes photos....on sait jamais !

[Jean-Michel]

tu as bien fait ! idéale pour les plongées vintages

[Invité]

Concernant les montres Helson, et plus particulièrement la SHARK HUNTER, j'avoue que je suis assez partagé: j'adore son look de baroudeuse mais je me demande toujours si c'est fiable et fini correctement.

Quelle est votre ressenti? Les Helson ont bonne presse sur mdp ?

[Jean-Marc]

elles me plaisent pas !
je prefere ma shark diver !
mais j'attends tes photos....on sait jamais !

Oui ta Sharkmaster est très avec ses index lumineux orange, mais il y a un truc de ce genre aussi dans les tuyaux MDP (peux rien dire de plus pour l'instant )

[Jean-Marc]

Concernant les montres Helson, et plus particulièrement la SHARK HUNTER, j'avoue que je suis assez partagé: j'adore son look de baroudeuse mais je me demande toujours si c'est fiable et fini correctement.

Quelle est votre ressenti? Les Helson ont bonne presse sur mdp ?

Ben justement on sait pas trop ...

[Invité]

Vivement les photos.

[Invité]

c'est pas l'original mais jolie quand méme

[Nostromo]

Ca va, le prix est assez contenu pour que ce soit intéressant.
Sur les photos du modèle, je suis quand même étonné par la finition du fond.
À voir donc, faudra qu'elle passe la certif' MDP!

[Jean-Michel]

Ca va, le prix est assez contenu pour que ce soit intéressant.
Sur les photos du modèle, je suis quand même étonné par la finition du fond.
À voir donc, faudra qu'elle passe la certif' MDP!

la finition du fond a l'air d'être tout a fait identique a l'originale

[Jean-Marc]

Je m'interroge sur cet espèce de bitoniau perceptible sur le fond. Serait-ce pour libérer le remontoir au déboitage du mouvement? Sur un monobloc le calibre est emboité par le dessus et donc on ne peut accéder à la commande du verrouillage de la tige de remontoir. Je sais pas comment était réglé le problème sur la SM1000.

[Jean-Michel]

Je m'interroge sur cet espèce de bitoniau perceptible sur le fond. Serait-ce pour libérer le remontoir au déboitage du mouvement? Sur un monobloc le calibre est emboité par le dessus et donc on ne peut accéder à la commande du verrouillage de la tige de remontoir. Je sais pas comment était réglé le problème sur la SM1000.

l'original n'avait pas ce petit "trou"



mais je pense que ton hypothèse tient la route

[arnaud171275]

Avec le fond bleu...

[tik140]

tres jolie montre
bravo jean marc
on attend la revue avec impatience
vincent

[BarbuPirate]

Belles montres, vivement les photos.

[Invité]

Ça va être intéressant de voir cette montre, vivement

[kikinoulator]

Je suis curieux de lire le CR......

[Jean-Marc]

Peter Helson m'a prévenu que l'expédition aura lieu vendredi. Comptez sur moi pour ne pas faire de complaisance. Cette montre va plonger comme les autres, tarif instructeur assistant (d'ailleurs je me suis présenté comme tel )

[aikidive]

vivement la revue, je me laisserai bien tenter...
il va falloir être sage pour que le père Noël soit à l'écoute...

[Jean-Michel]

d'autant plus intéressé par la nouveauté que la Seamaster 1000 fut une des montres "régulières" de l'équipe Cousteau, or aujourd'hui trouver une originale est déjà une difficile mission, mais en plus plonger avec me semble encore plus difficile (les pièces se font TRES rares) bref cette montre offre un "revival" très intéressant et si la qualité est au rendez vous cela peut être un coup de coeur

allez quelques photos de l'équipe Cousteau avec l'originale au poignet

Patrick Delmotte


Albert Falco


Raymond Coll


et puis cette dernière que j'adore : Albert Falco et Jacques Yves Cousteau préparant une plongée sur le Britannic a -120 mètres : les deux pirates, le sourire ... surement un de mes clichés de l'équipe Cousteau préférés : nous en avions fait un "remake il y a 2 ans avec Jean-Marc



Bref vous l'avez compris, une ré-édition "raisonnable" me plait vraiment : une montre avec laquelle on va pouvoir plonger et qui "colle" a l'esprit outil (index non cerclés, bracelet Isofrane, mouvement simple et robuste)
et si finalement ces petits assembleurs prenaient un marché laissé "vide" par les grandes marques ? c'est bien gentil en effet de nous proposer des ré-éditions ... mais la tentation de les faire dériver vers la montre de luxe ne plait pas forcement a l'esprit "roots" de la plongeuse ...

quand je vois par exemple la ré-édition de la PloProf, je suis bien obligé de constater que :
elle a gagné en taille déjà que c'était une montre importante !
elle s'est muée en objet plus "luxueux" : index cerclés, mouvement très haut de gamme, sophistication du bracelet ...

Bref elle s'est adaptée au marché, c'est "logique" ... reste qu'a plonger avec je pense quand même que l'on doit avoir un peu plus de retenue due a cette évolution .....

vous l'avez compris j'ai hate de voir cette Sharkmaster sur le grill MDP

sera elle ?

[Jean-Marc]

Jean-Michel tu as parfaitement détaillé ce que je pensais sans l'avoir dit explicitement.

Enfin si, il y a quelques temps j'avais eu l'occasion d'essayer la ré-édition de la Ploprof dans une belle boutique sur le place de Lyon et cela m'avait en effet mis un peu mal à l'aise. Je ne savais pas que les dimensions avaient grandi mais j'avais trouvé l'ensemble disproportionné en taille mais aussi en gamme.

Je dois être en effet trop sensible au coté "roots" comme tu dis si bien mais je n'avais pas eu cette impression de mal à l'aise avec ma Doxa Sub 1000T par exemple bien que ses dimensions ne soient pas exactement celles d'origine. Un bon vieil ETA 2824 auto est largement suffisant pour cette Doxa et quand je l'ai achetée les tarifs étaient encore assez raisonnables. Juste après c'est devenu un peu délirant et cela avait pas mal plombé leurs ventes.

Je vois qu'il y a une foultitude de gens qui se lancent dans la production de montres en emboitage selon un circuit désormais classique : fabrication des boites, cadrans et aiguillage , bracelets type mesh, Isofrane etc.. du coté de Hong-Kong qui semble être le centre coordonnateur de ces petites fabrications. Mouvements comme peut au gré des distributions. Il y eu un temps où ETA avait restreint la vente à l'extérieur du groupe. On dirait qu'il y a nouveau de la disponibilité depuis quelques temps. Sinon tout est bon : Miyota, Seiko, et même Slava (Lume Tech) ! Vente sur internet bien sûr auprès des amateurs dans le créneau des 500 Euros.

Moi je trouve cela très sympa ce dynamisme des gens qui se lancent. Ce n'est pas toujours très réussi ni très heureux mais çà rappelle le joyeux temps ou ce dynamisme était local : ZRC, Yema, Le Squale, Le Forban, Beuchat, La Spirotechnique qui sous traitait, LIP qui fabriquait

Cà a l'avantage de mettre de la diversité et de la fantaisie dans le petit marché des montres de plongée sans trop se prendre au sérieux non plus.

Il n'y aura plus qu'à faire un peu la part du feu aussi.

[poussin]

Je suis toujours gêné aux entournures par ces rééditions qui n'émanent pas de la marque. Peut-être parce que je bosse dans un domaine où la contrefaçon, le plagiat pose de vrais soucis d'équilibre de marché, de survie de sociétés et de préservation des emplois.

Je souscris au fait que les rééditions luxueuses des marques posent un souci d'usage. Mais je trouve l'usage du design d'une marque par une autre très limite.

Je pense qu'il doit y avoir une place pour des montres roots, avec un usage tel que nous l'envisageons mais ayant leur propre identité et design.

[Invité]

Je partage l'avis de poussin personnellement.

Lionel

[Jean-Michel]

Je suis toujours gêné aux entournures par ces rééditions qui n'émanent pas de la marque. Peut-être parce que je bosse dans un domaine où la contrefaçon, le plagiat pose de vrais soucis d'équilibre de marché, de survie de sociétés et de préservation des emplois.

Je souscris au fait que les rééditions luxueuses des marques posent un souci d'usage. Mais je trouve l'usage du design d'une marque par une autre très limite.

Je pense qu'il doit y avoir une place pour des montres roots, avec un usage tel que nous l'envisageons mais ayant leur propre identité et design.

je pense que ces montres sont a 1000 lieues de la contrefaçon : le but de la contrefaçon est de tromper : soit le consommateur, soit les personnes regardant l'objet : dans notre cas précis ni le consommateur ni les amateurs ne sont trompés : la montre annonce clairement la couleur : ce n'est pas une Omega

Par contre elle reprend point a point un dessin usité il y a plus de 30 ans, Omega n'a pas déposé le dessin en question et se moque d'ailleurs de son utilisation c'est le point qui serait attaquable en justice : contrairement a Panerai par exemple qui n'hésite pas a attaquer les petits assembleurs qui s'inspirent de leurs boitiers (mais finalement c'est logique car quelle est la "valeur ajoutée" des Pannie a mouvement Unita ... a part le design ...)

de plus dans le paysage horloger cela a été fait des centaines de fois ! que dire de la flopée de marques qui ont "reprit" des design connus : Yema avec ses plongeuses en est l'exemple le plus frappant ... mais la personne pour critiquer (est ce parce que c'est Français ?)

alors si l'utilisation d'un design existant est réalisée par une petite marque dans le but de vendre quelques centaines de pièces a des amateurs je ne trouve cela personnellement aucunement gênant ... comme en automobile avec les dizaines de clones de la Lotus 7 : une Donkervoort c'est une "copie" de 7 mais personne ne crie a la copie ... tout simplement car son but n'est pas de "tromper" mais bien de satisfaire une clientèle qui retrouve des lignes "rétro" dans un modèle que Lotus a abandonné depuis des décennies

alors non pour moi cette Helson n'est pas une contrefaçon comme le MkII Kingston, je la vois comme un "revival" comme disent si bien nos amis outre-manche le plaisir de faire revivre un mythe sans tromper personne ... l'anglais ne se choque pas de voir une superbe kit-car aux lignes de Jaguar Type D pour pouvoir tourner sur circuit ... alors pourquoi se choquer d'un plongeur voulant retrouver le mythe d'une pièce introuvable ?

[poussin]

Que les choses soient claires : chacun fait bien comme il veut et je ne cherche à convaincre personne.
J'exprime une opinion. Et je la maintiens.
Je ne me vois pas avec un kit carrosserie de Ferrari F40 monté sur une Opel Calibra... C'est pareil pour cette Helson ou pour la MkII Kingston. Personnellement, je n'en veux pas. Je préfère garder un mythe inaccessible que de me procurer un canada dry.
Bref, je ne me choque pas, j'exprime une opinion

[Jean-Marc]

Ouaip la comparaison avec les Donkervoort est bien choisie. C'est vrai la différence ce situe sans doute dans des séries très limitées ou même des kits destinés uniquement à des amateurs.

Peut être que cette initiative de Peter Helson va initier une ré-édition officielle de la SM1000 ?

[Jean-Marc]

Que les choses soient claires : chacun fait bien comme il veut et je ne cherche à convaincre personne.
J'exprime une opinion. Et je la maintiens.
Je ne me vois pas avec un kit carrosserie de Ferrari F40 monté sur une Opel Calibra... C'est pareil pour cette Helson ou pour la MkII Kingston. Personnellement, je n'en veux pas. Je préfère garder un mythe inaccessible que de me procurer un canada dry.
Bref, je ne me choque pas, j'exprime une opinion

Faut pas faire un mythe du calibre qui equippait les SM de cette série à l'époque, ce n'était ni des bijoux ni de l'ultra précison de haute horlogerie. La comparaison F40 sur Opel Calibra n'est pas AMHA pertinente.

[Jean-Michel]

Que les choses soient claires : chacun fait bien comme il veut et je ne cherche à convaincre personne.
J'exprime une opinion. Et je la maintiens.
Je ne me vois pas avec un kit carrosserie de Ferrari F40 monté sur une Opel Calibra... C'est pareil pour cette Helson ou pour la MkII Kingston. Personnellement, je n'en veux pas. Je préfère garder un mythe inaccessible que de me procurer un canada dry.
Bref, je ne me choque pas, j'exprime une opinion

je t'ai bien compris et j'exprime la mienne
je te trouve méchant avec l'exemple que tu donnes : la Seamaster 1000 avait un mouvement qui etait LOIN d'être qualifiable de Ferrari ! aux antipodes du mouvement de "haute horlogerie"
quand tu vois un Omega 1002 tu relativises le mythe



franchement un ETA 2824 n'a pas a rougir devant la comparaison, d'où mon analogie avec la Donkervoort moteur Audi c'est sur que ce n'est pas de l'anglais mais ce n'est pas "moins noble" que les moteurs d'origine des 7

la ou une "hommage" avec un mouvement cheap me ferait bondir surtout si il s'inspirait d'une montre avec un mouvement de haut de gamme, quand le revival utilise des éléments comparables cela me gène beaucoup moins

en bref je comprends totalement ton opinion et la respecte, mais j'ai la mienne et j'apprécie la démarche (comme j'adore les kits-cars anglais !)

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