Montres russes......mais encore
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Montres russes......mais encore
Bonsoir
Je suis actuellement en train d'essayer d'étoffer ma culture horlogère russe.
Possédant 3 Vostok Amphibia (merci marc_wl pour tes excellentes revues....), j'ai envie de me tourner vers d'autres modèle, deux ont succité mon attention, le STRELA de chez Poljot et un modèle moins "fin" la Moscow Classic Amphibia.J'ai commandé cette dernière afin de me rendre compte de ce qu'elle valait.
Je crois savoir que la première des 2 est un modèle "historique" de la marque, quelques incursions dans l'espace, un mouvement russe mais d'inspiration suisse (Valjoux?....)
Quand à la seconde, je sais juste que le mouvement mécanique est un Molnija 3105 à 18 rubis, une revue sur un blog la nommait la "Pannerai du pauvre" voici le lien
http://f.randon.free.fr/dotclear/index.php?2006/05/20/32-montre-moscow-classic-amphibia-la-panerai-du-pauvre
Que savez vous sur ces calibre russes, Poljot, Molinja, j'ai trouvé sur un site anglophone que tout sort de la "Moscow Watch Factory", si vou saviez la gentillesse d'éclairer ma lenterne, car les informations précisent sont rares.
Je suis actuellement en train d'essayer d'étoffer ma culture horlogère russe.
Possédant 3 Vostok Amphibia (merci marc_wl pour tes excellentes revues....), j'ai envie de me tourner vers d'autres modèle, deux ont succité mon attention, le STRELA de chez Poljot et un modèle moins "fin" la Moscow Classic Amphibia.J'ai commandé cette dernière afin de me rendre compte de ce qu'elle valait.
Je crois savoir que la première des 2 est un modèle "historique" de la marque, quelques incursions dans l'espace, un mouvement russe mais d'inspiration suisse (Valjoux?....)
Quand à la seconde, je sais juste que le mouvement mécanique est un Molnija 3105 à 18 rubis, une revue sur un blog la nommait la "Pannerai du pauvre" voici le lien
http://f.randon.free.fr/dotclear/index.php?2006/05/20/32-montre-moscow-classic-amphibia-la-panerai-du-pauvre
Que savez vous sur ces calibre russes, Poljot, Molinja, j'ai trouvé sur un site anglophone que tout sort de la "Moscow Watch Factory", si vou saviez la gentillesse d'éclairer ma lenterne, car les informations précisent sont rares.
enzo- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 2702
Age : 49
Localisation : Devant l'écran.....(Montech 82)
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Montres russes......mais encore
Bonsoir Enzo,
Ah tu fait appel à de vieux démons de Marc. Eh bien allons y :
Le mouvement historique des Strelas était un transfert de technologie officiel entre Venus SA (une société d'ébauches suisse passée dans le groupe ETA plus tard) pour sur calibre chronographe, deux registres (petite seconde et minutes), mecanisme à roue à colonne. L'outillage fut remis en service à la 1ère manufacture de Moscou et les premières Strela produite dès 1956 jusqu'en 1976 à son remplacement par le 3133 racheté à Valjoux SA. La production des 3017 n'a jamais été de l'ordre des 3133 car les pièces était usinée et non estampées. La fabrication des pièces nécessitait de nombreuses opérations délicates et 150 000 exemplaires auraient été produits sur 20 ans (soit une 50 aine par semaine en moyenne dans un atelier à part avec des spécialistes du montage). Strictement réservée aux elites militaire au départ, la Strela fut ensuite destinée à une petite activité d'export (en Angleterre notamment). Son cadran d'abord très classique (double echelle tachymétrique et télémétrique sur certain modèle) fut internationalisé ("made in USSR") est probalement inspiré dans les années 60 des chronos Enicar Sherpagraph avec les fameuses aiguilles seringue en version balnches ou noir. On dit que Leonov fit la 1ère sorti d'un homme dans l'espace depuis son vaisseau spatial avec une Strela (dans sa combi croit-on).
J'ai acquis 3 exemplaires des Strelas plus un "backup" pièces. J'ai beaucoup travaillé sur la 1ère pourla remettre en état grâce à des donts divers d'amis du forum wus russian (aiguillage, balancier spiral). Les pièces d'origine sont introuvables.
Les ré-éditions actuelles doivent être considérée comme des évolution sur bases du 3133. Je trouve cepedant qu'elles en gardent tout l'esprit. Eles sont superbes et encore troublable pour 210 Euros (option bracelet cuir)
Ma préférence va bien sûr aux originales malgrè tous leur inconvénients (aucune étanchéité, pas de protection aux chocs, pièces épuisées...).
j'ai réussi à ammener mon 1er exemplaire dans une précision quasi chronométrique.
Ce sont des montres qui se portent bien sur sangles nylon, bracelets "bundeswehr", ou simples croutes de porc comme à l'époque héroïque. Leur succès auprès des collectionneurs est tel que des cadrans et aiguillages fantaisistes servent à remettre en route de vieux 3017 rincés. Ne pas hésiter à me demander en cas de projet d'achat (attention à certains revendeurs allemands qui les commercialisent en direct).
On fini sur un petite vidéo de résumé?
Pour le mouvement Molina, j'ai moins d'info en tête si ce n'est qu'il s'agit d'un autre tranfert technologique de chez Cortebert Suisse plus ancien si je me souviens bien, aussi à l'origine aussi des Panerai-Rolex (je ne suis vraimentpas spécialiste). Ce sont des calibres à l'origine pour montre gousset qui ont été adaptés en bracelet. Je n'ai pas de Molina et je ne pourra pas t'en dire plus si ce n'est que de te renvoyer à l'encyclopédie des montres russes maintenue par notre ami Phil, membre éminent de wus russian :
http://www.netgrafik.ch/russiantimes.htm
Ah tu fait appel à de vieux démons de Marc. Eh bien allons y :
Le mouvement historique des Strelas était un transfert de technologie officiel entre Venus SA (une société d'ébauches suisse passée dans le groupe ETA plus tard) pour sur calibre chronographe, deux registres (petite seconde et minutes), mecanisme à roue à colonne. L'outillage fut remis en service à la 1ère manufacture de Moscou et les premières Strela produite dès 1956 jusqu'en 1976 à son remplacement par le 3133 racheté à Valjoux SA. La production des 3017 n'a jamais été de l'ordre des 3133 car les pièces était usinée et non estampées. La fabrication des pièces nécessitait de nombreuses opérations délicates et 150 000 exemplaires auraient été produits sur 20 ans (soit une 50 aine par semaine en moyenne dans un atelier à part avec des spécialistes du montage). Strictement réservée aux elites militaire au départ, la Strela fut ensuite destinée à une petite activité d'export (en Angleterre notamment). Son cadran d'abord très classique (double echelle tachymétrique et télémétrique sur certain modèle) fut internationalisé ("made in USSR") est probalement inspiré dans les années 60 des chronos Enicar Sherpagraph avec les fameuses aiguilles seringue en version balnches ou noir. On dit que Leonov fit la 1ère sorti d'un homme dans l'espace depuis son vaisseau spatial avec une Strela (dans sa combi croit-on).
J'ai acquis 3 exemplaires des Strelas plus un "backup" pièces. J'ai beaucoup travaillé sur la 1ère pourla remettre en état grâce à des donts divers d'amis du forum wus russian (aiguillage, balancier spiral). Les pièces d'origine sont introuvables.
Les ré-éditions actuelles doivent être considérée comme des évolution sur bases du 3133. Je trouve cepedant qu'elles en gardent tout l'esprit. Eles sont superbes et encore troublable pour 210 Euros (option bracelet cuir)
Ma préférence va bien sûr aux originales malgrè tous leur inconvénients (aucune étanchéité, pas de protection aux chocs, pièces épuisées...).
j'ai réussi à ammener mon 1er exemplaire dans une précision quasi chronométrique.
Ce sont des montres qui se portent bien sur sangles nylon, bracelets "bundeswehr", ou simples croutes de porc comme à l'époque héroïque. Leur succès auprès des collectionneurs est tel que des cadrans et aiguillages fantaisistes servent à remettre en route de vieux 3017 rincés. Ne pas hésiter à me demander en cas de projet d'achat (attention à certains revendeurs allemands qui les commercialisent en direct).
On fini sur un petite vidéo de résumé?
Pour le mouvement Molina, j'ai moins d'info en tête si ce n'est qu'il s'agit d'un autre tranfert technologique de chez Cortebert Suisse plus ancien si je me souviens bien, aussi à l'origine aussi des Panerai-Rolex (je ne suis vraimentpas spécialiste). Ce sont des calibres à l'origine pour montre gousset qui ont été adaptés en bracelet. Je n'ai pas de Molina et je ne pourra pas t'en dire plus si ce n'est que de te renvoyer à l'encyclopédie des montres russes maintenue par notre ami Phil, membre éminent de wus russian :
http://www.netgrafik.ch/russiantimes.htm
Jean-Marc- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 11591
Age : 48
Date d'inscription : 18/06/2007
Re: Montres russes......mais encore
Ha les Strela !
j'adore la mienne bien qu'un poil petite pour mon standard actuel
a coté de sa médiatique soeur spatiale (ici une 105.003 "anse droite")
JM
j'adore la mienne bien qu'un poil petite pour mon standard actuel
a coté de sa médiatique soeur spatiale (ici une 105.003 "anse droite")
JM
_________________
Memento audere semper : souviens-toi d'oser toujours
Douxding's power dive team - TDI-SDI Assistant Instructeur - Niveau IV - Trimix - plongeur Pathfinder CCR Trimix - Instructeur photo/vidéo - plongeur recycleur O2 !
Re: Montres russes......mais encore
Merci Marc pour ta réponse.
Je suis ravi d'avoir réveillé "tes vieux démons". C'est vrais que les Strela m'ont immédiatement plus, je ne saurais expliquer si cela est lié à leur histoire, leur conception ou tout simplement à leur "look".
J'envisage (pas dans l'immédiat ......) d'en faire l'acquisition, je te contacterai par MP afin de savoir auprès de qui je peux sans crainte faire l'acquisition.
Quand au Molinja, en recherchan tun peu mieux j'ai retrouvé une réponse d'un membre du bar d'en façe. Pour résumer, il s'agit en effet d'une déclinaison ,je cite, "les calibres Molnija sont des Cotrebert (semble t'il sous licence) du calibre Cal. 616 dont l'ébauche a servie pour les calibre Rolex 618 (pour les gousset Rolex et les grosse montre oyster coussin livré a Panerai et aux Allemands).J'ai également lu que ces mouvement avaient une fiabilité certaine et une bonne tenue de l'heure dans le temps, (mis à part leur bruit un peu trop présent).
Quand à la boite de la Moscow Classic Amphibia, elle s'inspire d'une boite coussin classique des années 30, de type oyster (Rolex). D'ailleur, en reprenant l'excellente revue sur l'historique des montres de plongée, on remarque que Rolex en 1936 avait été sollicité par Panerai afin de réaliser une montre pour les plongeurs militaires (le boitier est effectivement inspiré de celui produit par Rolex en 1927).
Alors, Panerai ....Rolex Like...
Merci encore pour vos réponses au combien lumineuses
Je suis ravi d'avoir réveillé "tes vieux démons". C'est vrais que les Strela m'ont immédiatement plus, je ne saurais expliquer si cela est lié à leur histoire, leur conception ou tout simplement à leur "look".
J'envisage (pas dans l'immédiat ......) d'en faire l'acquisition, je te contacterai par MP afin de savoir auprès de qui je peux sans crainte faire l'acquisition.
Quand au Molinja, en recherchan tun peu mieux j'ai retrouvé une réponse d'un membre du bar d'en façe. Pour résumer, il s'agit en effet d'une déclinaison ,je cite, "les calibres Molnija sont des Cotrebert (semble t'il sous licence) du calibre Cal. 616 dont l'ébauche a servie pour les calibre Rolex 618 (pour les gousset Rolex et les grosse montre oyster coussin livré a Panerai et aux Allemands).J'ai également lu que ces mouvement avaient une fiabilité certaine et une bonne tenue de l'heure dans le temps, (mis à part leur bruit un peu trop présent).
Quand à la boite de la Moscow Classic Amphibia, elle s'inspire d'une boite coussin classique des années 30, de type oyster (Rolex). D'ailleur, en reprenant l'excellente revue sur l'historique des montres de plongée, on remarque que Rolex en 1936 avait été sollicité par Panerai afin de réaliser une montre pour les plongeurs militaires (le boitier est effectivement inspiré de celui produit par Rolex en 1927).
Alors, Panerai ....Rolex Like...
Merci encore pour vos réponses au combien lumineuses
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- Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole...
A.Pousse
Les ruptures, les retrouvailles: Les fluctuations de la fesse.
- C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
F.Blanche
enzo- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 2702
Age : 49
Localisation : Devant l'écran.....(Montech 82)
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Montres russes......mais encore
Ca m'a toujours amusé de voir les sociétés d'ébauches suisses anciennes réincarnée des génrations plus tard, réunies à nouveau dans le "village global".
Jean-Marc- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 11591
Age : 48
Date d'inscription : 18/06/2007
Re: Montres russes......mais encore
la strela, c'est de la :bball:
j'adore la mienne, meme s'il s'agit d'une re-edition recente. (d'ailleurs je la porte aujourd'hui).
la lisibilite des informations du cadrans et des aiguilles est tout simplement impressionnante.
les aiguilles serignues: j'aime vraiment beaucoup.
juste un truc: sur la mienne , au declenchement (franchement viril) du chrono le compteur des minutes saute frequemment a 1 minute.
je ne sais pas si d'autres ont cette mesaventure chronique ou si c'est juste la mienne qui a besoin d'un ptit reglage ( quoique je me garderai bien de mettre les mains ds le calibre n'ayant pas encore acquis toute la confiance et experience necessaire sur un 3 aiguilles simples).
une tite photo: (qu'il faut que je renouvelle, elle commence a jaunir celle la a force de la coller partout sur le web...)
j'adore la mienne, meme s'il s'agit d'une re-edition recente. (d'ailleurs je la porte aujourd'hui).
la lisibilite des informations du cadrans et des aiguilles est tout simplement impressionnante.
les aiguilles serignues: j'aime vraiment beaucoup.
juste un truc: sur la mienne , au declenchement (franchement viril) du chrono le compteur des minutes saute frequemment a 1 minute.
je ne sais pas si d'autres ont cette mesaventure chronique ou si c'est juste la mienne qui a besoin d'un ptit reglage ( quoique je me garderai bien de mettre les mains ds le calibre n'ayant pas encore acquis toute la confiance et experience necessaire sur un 3 aiguilles simples).
une tite photo: (qu'il faut que je renouvelle, elle commence a jaunir celle la a force de la coller partout sur le web...)
time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
- Nombre de messages : 12201
Age : 112
Localisation : Russie
Date d'inscription : 18/06/2007
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