Re: la Seiko SBBN011 "darth tuna" en détail

[Invité]

Merci pour la revue ! et surtout félicitations pour les photos !

[Jean-Michel]

ouf, ça c'est de la macro! Le plus étonnant de cette montre pour moi c'est la sérigraphie de cet insert.
Lunette facilement démontable au fait: non clipsée, suffit d'ôter le bouclier:

http://www.network54.com/Forum/78440/message/1035756573/Inside+the+SEIKO+1000+meter+Professional+Diver+%26gt%3B%26gt%3B%26gt%3B%26gt%3B%26gt%3B%26gt%3B%3C/a

photo prise avec le 50 mm macro + le convertisseur 1:1 Canon

ce n'est pas de la sérigraphie sur l'insert mais une gravure a l'intérieur du plexi et un remplissage de peinture dans la tradition des plongeuses vintages, l'originalité viens du dépoli de la surface du plexi pour eviter les reflets : on voit très bien l'aspect un peu granuleux du plexi (probablement réalisé par un microbillage lèger)

merci pour le lien sur le démontage ... il pourra m'être utile pour changer la pile si je décide de le faire moi même, mais normalement pas d'intervention avant 2013

[Jean-Michel]

une rencontre MDP impromptue hier soir m'a permis de voir cette Darth Tuna... et je dois dire qu'elle est bluffante

des regards et expressions qui en disent plus qu'une revue !

[Invité]

marrant, on dirait vraiment des indexs en reliefs appliqués puis recouverts...!
Le déboitage ne devrait pas poser problème, sauf la tige de couronne en 2 parties, toujours délicat...
En tout cas, ces photos inédites nous montrent la sbbn011 comme jamais auparavant!

[Jean-Michel]

marrant, on dirait vraiment des indexs en reliefs appliqués puis recouverts...!
Le déboitage ne devrait pas poser problème, sauf la tige de couronne en 2 parties, toujours délicat...
En tout cas, ces photos inédites nous montrent la sbbn011 comme jamais auparavant!

je suis pratiquement certain que la méthode de fabrication est une gravure interne (ou un moulage ?) puis un remplissage a la peinture blanche de la gravure
merci pour les commentaires sur les photos : une petite fournée supplémentaire pour illustrer :

l'index cerclé par ce qui semble être une peinture argent mat



la qualité de gravure du fond



et quelques amusements graphiques

[Invité]

le strap au fait c'est un banal Z22? Celui que tu as commandé devrait matcher vraiment bien.

[Jean-Michel]

le strap au fait c'est un banal Z22? Celui que tu as commandé devrait matcher vraiment bien.

le strap est en effet un Z22 mais avec un passant et une boucle en titane traité noir, mais quelque part je ne critique pas trop ce choix plus que rationnel sur cet "outil"
je pense en effet que le divestraps devrait vraiment bien lui aller

[Invité]

Vraiment impressionnante !! Et avec les photos que tu balances, c'est sûr...

Lionel

[Invité]

le marché s'atomise? Dans quel sens et à quels endroits? Sauf arrêt brutal de la croissance chinoise, et au vu de cet énorme marché, seiko n'a pas trop de soucis à se faire pour 90% de sa production, non?
Peut-on supposer que le gros du CA seiko - département montres- se fait surtout sur des modèles peu chers? Me semble que le marché high-end est surtout local...

Le marché horloger s'atomise partout dans le monde Fred, MDP en est un bon exemple avec sa cible ultra pointue privilégiée, la montre de plongée mécanique type toolwatch, qui est en fin de compte le centre de nos conversations... Si c'est pas un segment pointu, ça !

Nous assistons aujourd'hui à un écartement de l'éventail de l'offre sans précédent sur le marché de l'horlogerie désormais quasiment affranchi de sa contrainte principale: donner l'heure, puisqu'aujourd'hui tout objet te donne l'heure avec une précision inégalée ! Les horlogers ont déjà en tête que les moins de 20 ans ne regardent l'heure qu'en majorité sur leur téléphone portable !

Donc libéré de cette contrainte, la montre est devenue objet à fort reconnaissance sociale, un peu comme la voiture, avec du haut en bas de l'offre, un marketing très différencié en fonction du produit et de la cible de clientèle.

Les groupes de luxe multi produits cotoient des grands noms de la mode et les derniers indépendants suisses, des aventuriers rachètent des marques suisses abandonnées pour se lancer dans l'aventure du haut de gamme, les Chinois trustent le bas de gamme à quartz et percent inexorablement le mécanique, les Japonais se défendent pas si mal, les distributeurs imposent leur puissance, les Européens et les Américains tentent leur chance sur des niches... Un vrai marché plus foisonnant que jamais !

[Jean-Michel]

pour répondre a Alemmar sur les traitements anti rayure utilisés par Seiko, j'ai fait ma petite enquête chez Oerlikon Balzers un des leaders des traitement de surface :

il en ressort que le nitrure de titane de couleur or utilisé par seiko est :

Matériau de revêtement : TiN
Microdureté* (HV 0.05) : 2300
Coefficient de frottement* sur l'acier (à sec) : 0,4
Température maxi. d'utilisation (°C) : 600
Couleur du dépôt : jaune or

le nouveau revêtement noir peut être un :

DLC :

Matériau de revêtement : a-C:H
Microdureté* (HV 0.05) : >2000
Coefficient de frottement* sur l'acier (à sec) : 0,1 - 0,2
Température maxi. d'utilisation (°C) : 350
Couleur du dépôt : noir

ou un nitrure de titane/chrome

Matériau de revêtement : TiCrN
Microdureté* (HV 0.05) : 2100
Coefficient de frottement* sur l'acier (à sec) : 0,5
Température maxi. d'utilisation (°C) : 700
Couleur du dépôt : gris foncé

ou enfin un Nitrure de titane/aluminium

Matériau de revêtement : TiAlN + WC/C
Microdureté* (HV 0.05) : 3000
Coefficient de frottement* sur l'acier (à sec) : 0,15
Température maxi. d'utilisation (°C) : 800
Couleur du dépôt : gris foncé

[Invité]

le strap au fait c'est un banal Z22? Celui que tu as commandé devrait matcher vraiment bien.

le strap est en effet un Z22 mais avec un passant et une boucle en titane traité noir, mais quelque part je ne critique pas trop ce choix plus que rationnel sur cet "outil"
je pense en effet que le divestraps devrait vraiment bien lui aller

Il ne ressemble pas à un banal Z22 : il est bien plus souple et agréable au porté je trouve.
Le dessin est également différent puisque les plis sont droits et non courbes. Du reste on voit bien cette différence sur tes photos 007 Vs. 011.

Pour ma part j'ai mis un Maratac ZULU noir avec boucles noires également.
La mise en place n'a pas été facile du fait de la forme de la boîte : il a fallu enlever les pompes, positionner le bracelet, puis remettre les pompes.

Résultat ça fait une bonne unité de style que j'aime bien.
Après il reste les inconvénients d'un bracelet en nylon pour la plongée ...

[Invité]

@ Autrichon: merci de cette analyse détaillée, je comprends mieux le terme "atomisé". Intéressant ce point de vue sur la montre qui ne sert plus à donner l'heure, mais devenu un objet mode, standing ou techno selon les cas...effectivement, de ce point de vue il y a éclatement total du concept, et une abondance de nouveaux acteurs sur ce marché.

@ JM: waow, super info! Le nitrure de TI/AL serait vraiment très résistant donc?

[Invité]

Superbe montre ! quand aux photos ellles sont top.

Extrêmement intéréssant aussi les explications sur le revêtement anti-rayure.

CHI en vue pour moi, mais plutôt sur la 6159-7010 que l'on croise de temps en temps

[Invité]

Celle-ci est rare pour le coup ...

[Jean-Michel]

@ JM: waow, super info! Le nitrure de TI/AL serait vraiment très résistant donc?

oui etonnant la dureté de ces revêtements noirs, je pense que Seiko utilise un des 3 maintenant savoir lequel

[Jean-Michel]

CHI en vue pour moi, mais plutôt sur la 6159-7010 que l'on croise de temps en temps

moi aussi j'étais tres tenté mais attention a la dispo de pièces, cela semble très problématique sur ces vintages Seiko

[Invité]

bon , je vais encore me répéter et abonder dans le sens de tout le monde mais bon Dieu !!! , quelle montre ...!!!
ah , çà ! c 'est un classique dés sa sortie , c'est sur , c'est un classique ..! et pis évidemment avec des photos bien diaboliques comme on les aiment , c 'est sur que le monstre marin révèle d'autant plus son penchant obscur , voir maléfique... ! comment ne pas succomber...???

[mirza]

Pour l'avoir eu entre les pattes... les bras m'en tombent encore !
La bête est bluffante... tout simplement.

Les magnifiques photos de Jean-Mi parlent d'elles mêmes, mais je rajouterai
cette petite remarque concernant la lunette...
Je n'ai jamais ressenti autant de saveur dans le clicketi d'un lunette... Comme un mini roulement à billes enduit à la graisse à traire.
Une merveille au toucher et à la manipulation... j'en frémis encore.

mirza

[Invité]

j'en frémis encore.

mirza

tu me donnes envie ! j'espère que je pourrai la voir au seiko center en décembre

[Invité]

En rentrant d'Egypte, j'ai lu dans le Plongeur International qu'elle était surnommée Darth Vader... Ca vient de MDP ou c'est un surnom officiel ?

[Jean-Michel]

En rentrant d'Egypte, j'ai lu dans le Plongeur International qu'elle était surnommée Darth Vader... Ca vient de MDP ou c'est un surnom officiel ?

un surnom sur les forums Américains , je l'ai repris ici

[Invité]

Et bien je dois avouer que le noir de cette plongeuse me séduit.

Mais sa petite soeur est vraiment sympa aussi...

[Invité]

Photos sublimes, montre sublime.
Jean-Michel, il faudrait voir à te renouveler, c'est toujours pareil .

[Invité]

i ' m Seiko , i ' m black , and i ' m proud ...!!!


Barack O.

[rgil]

Qu´elle montre, on peut pas dire autre chose, Magnifique !!!
Très bien les finitions, très bien le dessin, top technologie ...
Pour les photos et la revue: 20/20, pas possible de faire mieux.
Merci pour cette bonne et jolie revue

[D.molina]

Elle est très impresionnante sur tous les plans!

Elle est au catalogue français semble t-il pour 1490 euros...

A quand des photos au poignet de la bête?

[Jean-Michel]

Elle est au catalogue français semble t-il pour 1490 euros...

A quand des photos au poignet de la bête?

oui elle est entrée au catalogue Seiko cette année
pour le wristshot va falloir attendre après Noel : c'est mon cadeau donc pas question de la porter avant le 24 décembre elle n'est "sortie" que pour la séance photo et les rencontres avec d'autres membres MDP

[Invité]

Donc visible ce soir?

[Jean-Michel]

Donc visible ce soir?

tout a fait

[Jean-Michel]

le met ici une copie du post que j'ai fait a la rubrique "montres de plongée" pour compléter ce tour d'horizon de la SBBN011 :

Après avoir lu pas mal de choses sur les coques protectrices des Tuna je me décide ici a compiler un certain nombre d'infos :

je n'étais pas arrivé a déterminer de façon certaine si les coques de protection noires des sbbn011 étaient en métal recouvert de céramique par dépot ou en céramique massive, mais après un bon plongeon dans les archives du web, je vous livre ici les infos :

(extrait des archives du forum Seiko post de "tachy" et traduit par mes soins)

Ikuo Tokunaga:

au départ l'idée de mettre un capot de protection entourant les montres de la série professionnelle etait de renforcer leur capacité anti-choc, éviter les rayures, et proposer un revêtement anti corrosion efficace. l'acier inox ne présentait pas les caractéristiques requises , nous avons donc décidé d'utiliser les titane. A cette époque (milieu des années 70) aucune autre socièté horlogère ne s'était interessé au titane

la montre professionnelle calibre 1961 fut commercialisée en 1975 et la version quartz au calibre 75 lancée 3 ans plus tard utilisent toute les deux une coque de protection titane avec un dépôt céramique. Depuis 1986, la version 1000 m au calibre 7C est dotée d'un capot en céramique massive que Seiko a développé avec la société Kyocera (fabricant de céramique)



la pro 600 automatique : coque titane revêtement céramique


la pro 600 quartz : coque titane revêtement céramique


la pro 1000 quartz : coque en céramique massive

maintenant quelle céramique est utilisée pour cette coque : c'est une céramique en zircone noir, le zircone (ZrO2) est une céramique blanche, mais en lui faisant une cuisson spécifique elle deviens noire en la transformant en carbure de zircone (ZrC) cette cuisson renforce les caractéristiques mécanique du zircone

[Jean-Michel]

une nouvelle coupe de la Tuna, cette fois ci avec la légende en Anglais

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