pam 111 et navigation à l'ancienne

[Invité]

N'étant qu'un desk-diver ma question va peut-être vous paraître idiote, mais je me demande comment faisaient les nageurs de combats italiens lorsqu'ils étaient équipé de la pam 111 ou de son équivalent de l'époque.

En effet, il n'y a aucun chemin de fer entre les quarts d'heure, juste des index de 5 minutes, et encore moins de lunette rotative.

Pas tant pour des calculs de paliers de décompressions, qu'ils n'effectuaient peut être pas à l'époque, mais surtout pour la navigation en association avec un compas de poignet.

Palmer au 240 pendant 3 minutes ne devait pas être facile.

À moins que la navigation sous-marine en eau sombre ne demande pas une précision à la minute.

Qu'en pensent nos archéo-plongeurs?



H3

[Jean-Michel]

pas de paliers de déco pour les plongeurs de la marine italienne ! ils plongaient a l'oxygène pure , pendant TRES peu de temps : toute la nav se faisait en surface
l'immersion etaient de quelques mètres (5 a 10 mètres pas plus) et le temps de placer la charge explosive sur la coque du bateau
JM

[time2tic]

ben ils avaient besoin d'une montre pour quoi, alors?
faire des collectors pour leurs petits enfants?

[Invité]

pas de paliers de déco pour les plongeurs de la
marine italienne ! ils plongaient a l'oxygène pure , pendant TRES peu
de temps : toute la nav se faisait en surface
l'immersion etaient de quelques mètres (5 a 10 mètres pas plus) et le temps de placer la charge explosive sur la coque du bateau
JM

J'avais un peu cette idée là, donc leur montre ne leur servait que quand ils remontaient à bord de leur bateau (les mines étant réglées à 5 minutes près...)?

H3

[Jean-Michel]

ben ils avaient besoin d'une montre pour quoi, alors?
faire des collectors pour leurs petits enfants?

a ton avis une mission militaire tu ne crois pas que cela a besoin d'un minimum de synchronisation ?

leur montre leur etait donc utile non seulement pour savoir le temps de mission , mais aussi le timing des explosifs placés sur les navires

JM

[Jean-Michel]

pour illustrer cette discut un plongeur allemand de la deuxieme guerre mondiale avec le recycleur dit "pirelli leger" (une seule bouteille d'oxygène) et sa Panerai au poignet



je rapelle a toute fin utile que l'utilisation d'un recycleur a l'oxy pure impose de ne pas dépasser une tres faible profondeur (6 mètres pour les plongeurs sportifs pas plus de 10 a 12 mètres pour les militaires) sous peine de subir une crise hyperoxyque

de plus l'utilisation de l'oxy pure implique bien sur l'absence de tout palier de déco, le mélange respiratoire ne contenant pas d'azote

JM

[Invité]

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[time2tic]

ben ils avaient besoin d'une montre pour quoi, alors?
faire des collectors pour leurs petits enfants?

a ton avis une mission militaire tu ne crois pas que cela a besoin d'un minimum de synchronisation ?

leur montre leur etait donc utile non seulement pour savoir le temps de mission , mais aussi le timing des explosifs placés sur les navires

JM

bien recu capitaine, mais pour une fois l'outil est loin de l'efficacite qui caracterise habituellement le monde militaire. une graduation de minute toutes les 5minutes et rien entre: bof! J'imagine que ca suffisait a cette epoque...

[Jean-Michel]

bien recu capitaine, mais pour une fois l'outil est loin de l'efficacite qui caracterise habituellement le monde militaire. une graduation de minute toutes les 5minutes et rien entre: bof! J'imagine que ca suffisait a cette epoque...

j'ai beaucoup potassé le sujet avec entre autre la lecture d'une biographie complète de Borgese et un ouvrage spécialisé sur les plongeurs de combat Italiens, je pense qu'on imagine mal aujourd'hui le coté "bricole" et "artisanal" de ces missions , loin d'être précises a la seconde ou même la minute : je ne suis finalement pas surpris de la rusticité de cette montre bien en adéquation avec la simplicité du reste du matériel
pourtant ces hommes ont défrichés une voie nouvelle : celle des plongeurs de combat avec un courage inoui et des moyens réduits : un sujet que je conseille aux férus d'histoire et de plongée : je pourrai vous conseiller quelques bouquins
JM

[Invité]

ben ils avaient besoin d'une montre pour quoi, alors?
faire des collectors pour leurs petits enfants?

a ton avis une mission militaire tu ne crois pas que cela a besoin d'un minimum de synchronisation ?

leur montre leur etait donc utile non seulement pour savoir le temps de mission , mais aussi le timing des explosifs placés sur les navires

JM

Bien oui, justement, mais 2 minutes et demie près de synchronisation, c'est quand même un peu, heu, décontracté, latin, comme synchro, ou alors ils ne faisait sauter leur mines que toutes les 5 minutes.

...celle des plongeurs de combat avec un courage
inoui et des moyens réduits : un sujet que je conseille aux férus
d'histoire et de plongée : je pourrai vous conseiller quelques bouquins
JM

Du courage, certes, pour savoir alors que l'on est encore dans l'eau, pas loin de là où on vient de déposer sa charge et que la synchro est à 2 minutes près... Brrr...
Mais ceci dit le commodore en 1964, attendait à minuit 20 l'explosion de sa charge...

j'ai beaucoup potassé le sujet avec entre
autre la lecture d'une biographie complète de Borgese et un ouvrage
spécialisé sur les plongeurs de combat Italiens, .... je pourrai vous conseiller quelques bouquins
JM

Ça m'interesse bien, y a t il des bouquins en français sur le sujet?

H3

[Invité]

Si tu as une référence bibliographique sur les origines de ces plongeurs de combat et de leurs montres Rolex, je serais preneur..

[D.molina]

Pour les Nageurs de combat Allemands il y avait des Montres Rolex Modifié par Panerai et des montres directement livré par Rolex (mais sans marque visible de fabrique)

Dynamo

Pour l'historique et les précisions, rien de tel que les Panerist!
Les calibres livrés par Rolex pour Panerai étaient en fait fabriqués par la firme Cortebert en exculsivité puis ensuite signés par Rolex...
Ci joint qq montres personnalisés par les commandos allemands (j'ai d'autres photos mais avec uniformes...)

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