Quand une marque réécrit l'histoire
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Quand une marque réécrit l'histoire
Au cours d'une balade sur le net, je suis tombé sur un emboiteur singapourien qui a décidé de nommer sa petite entreprise "Gruppo Gamma" du nom d'un corps de plongeurs d'élite de la Decima Mas, nageurs de combat italiens de la seconde guerre mondiale. Pour plus d'informations, je vous invite à cliquer LA pour une passionnante et nécessairement incomplète lecture de cette période historique.
Gui, posteur sur MDP et fan de la marque florentine a publié 3 très très belles revues sur les montres que je vous invite à découvrir ou redécouvrir :
ICI, LA et LA
Voici donc les livraisons, au compte goutte de notre emboiteur :
Crédit Image : http://www.watchik.com/2014/04/gruppo-gamma-watches-another-panerai.html
Crédit Image : http://www.gruppogammawatches.com
Au niveau des spécifications, pour 300€, vous avez une montre d'un diamètre: 44mm hors couronne, une épaisseur de 15mm, un poids, de 120g
Une boite en acier 316L, un verre en double dôme saphir, le tout emboite un Miyota 8215, calibre automatique.
On a vu pléthore de marques surfer sur le design et l'histoire de la marque Panerai, mais je n'avais pas vu encore de marque, surfer sur des usagers spécifiques et peu nombreux, les plongeurs Gamma pour commercialiser ses copies
Qu'en pensez vous?
Gui, posteur sur MDP et fan de la marque florentine a publié 3 très très belles revues sur les montres que je vous invite à découvrir ou redécouvrir :
ICI, LA et LA
Voici donc les livraisons, au compte goutte de notre emboiteur :
Crédit Image : http://www.watchik.com/2014/04/gruppo-gamma-watches-another-panerai.html
Crédit Image : http://www.gruppogammawatches.com
Au niveau des spécifications, pour 300€, vous avez une montre d'un diamètre: 44mm hors couronne, une épaisseur de 15mm, un poids, de 120g
Une boite en acier 316L, un verre en double dôme saphir, le tout emboite un Miyota 8215, calibre automatique.
On a vu pléthore de marques surfer sur le design et l'histoire de la marque Panerai, mais je n'avais pas vu encore de marque, surfer sur des usagers spécifiques et peu nombreux, les plongeurs Gamma pour commercialiser ses copies
Qu'en pensez vous?
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"Beaucoup de choses que les paresseux estiment irréalisables peuvent être accomplies si l'on ose - Tacite"
Cédric- Rhincodon typus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Le "tout est bon pour se faire du blé" est surement simpliste mais dénote seulement que les vendeurs de montres en ligne surfent comme nous sur le net, parcourent comme nous les fora horlogers de France ou d'ailleurs, et qu'ils comprennent très bien qu'il y a acheteurs de ce phénomène de mode qu'est globalement le vintage... dans le cas présent...
D'autres le font, et ce sont toutes les grandes marques, manufactures y comprises... avec des professionnels employés pour ça, et nous ressortir à 5-6000 euros mini de derrière les fagots, leurs modèles poussiéreux dont personne n'aurait jamais voulus auparavant, et maintenant devenus à la mode...
Ils nous offrent ce que nous voulons, c'est leur job.
Nous avons assez pleuré globalement que c'était mieux avant et que leurs OVNI nous fatiguaient... Alors ils nous refourguent de la vieillerie, parfois au goût du jour, parfois à peine retouchée...
c'est la même chose avec les fringues, les chaussures, les voitures... la mode est au vintage, ça rassure...
Alors, les "pros", manufactures ou pas, le font en toute légalité c'est évident, légitimité qui rassure l'acheteur et le conforte dans son choix : Si cette grande marque suisse le fait, c'est que ça doit être tendance, je fonce les gars ! Question de goût personnel esthétique.
Alors, depuis plusieurs années, de petits emboîteurs ont décidé de faire la même chose, et parfois même avant les grandes marques, ce qui est quelque part assez drôle... car plus réactif du haut de leur petite structure pour être à l'écoute du web et de ses posteurs, que les manufactures qui ne s'y sont mis que plus récemment pour certaines.
Deux problèmes avec les petits emboîteurs : L'aspect légal et l'aspect moral...
Pour l'aspect légal, je n'y connais rien...
Il faudrait un juriste pour savoir ce qu'il en est dans le cas présent.
S'il y en a un qui veut se manifester sur MDP ...
Pour le côté moral, ils pompent tout ce qu'ils trouvent à pomper, et les marques (manufactures ou pas), comme les fora horlogers où l'on peut trouver des posts enflammés de membres passionnés, leur donnent toutes les idées nécessaires pour trouver les filons... et PANERAI est quasi inépuisable en la matière... comme Rolex d'ailleurs...
Je dirais, un de plus... et ils sont nombreux, petits mais nombreux...
Lui s'est spécialisé dans une spécialité d'une spécialité, un malin...
Peut-être pourrait-il trouver du travail dans une manufacture qui sait ...
J'ai possédé des "hommages" de petits emboîteurs, comme il est bien de dire, que ce soit de type Precista, MKII que j'avais commandé puis annulé, ou même de marques suisses qui en fait n'étaient pas les premiers à sortir le modèle en vitrine que j'appréciais.
Cet univers des montres n'est pas noir ou blanc. Il faut se connaitre et estimer ses propres limites, qui ne sont pas immuables mais peuvent évoluer en fonction des connaissances acquises de chacun... et ça se résume parfois à craquer pour ce que l'on aime visuellement, un point c'est tout...
Même des possesseurs de très belles pièces (et ayant un pouvoir d'achat confortable), peuvent succomber sur des ré-éditions de vintage d'emboîteurs à la sauvette ou vendant en ligne depuis des années... ce qui prouve bien qu'émettre un jugement n'est pas si simple que cela...
Tenter de comprendre les mécanismes par contre peut-être passionnant et peut nous conduire à nous connaître mieux nous-mêmes.
D'autres le font, et ce sont toutes les grandes marques, manufactures y comprises... avec des professionnels employés pour ça, et nous ressortir à 5-6000 euros mini de derrière les fagots, leurs modèles poussiéreux dont personne n'aurait jamais voulus auparavant, et maintenant devenus à la mode...
Ils nous offrent ce que nous voulons, c'est leur job.
Nous avons assez pleuré globalement que c'était mieux avant et que leurs OVNI nous fatiguaient... Alors ils nous refourguent de la vieillerie, parfois au goût du jour, parfois à peine retouchée...
c'est la même chose avec les fringues, les chaussures, les voitures... la mode est au vintage, ça rassure...
Alors, les "pros", manufactures ou pas, le font en toute légalité c'est évident, légitimité qui rassure l'acheteur et le conforte dans son choix : Si cette grande marque suisse le fait, c'est que ça doit être tendance, je fonce les gars ! Question de goût personnel esthétique.
Alors, depuis plusieurs années, de petits emboîteurs ont décidé de faire la même chose, et parfois même avant les grandes marques, ce qui est quelque part assez drôle... car plus réactif du haut de leur petite structure pour être à l'écoute du web et de ses posteurs, que les manufactures qui ne s'y sont mis que plus récemment pour certaines.
Deux problèmes avec les petits emboîteurs : L'aspect légal et l'aspect moral...
Pour l'aspect légal, je n'y connais rien...
Il faudrait un juriste pour savoir ce qu'il en est dans le cas présent.
S'il y en a un qui veut se manifester sur MDP ...
Pour le côté moral, ils pompent tout ce qu'ils trouvent à pomper, et les marques (manufactures ou pas), comme les fora horlogers où l'on peut trouver des posts enflammés de membres passionnés, leur donnent toutes les idées nécessaires pour trouver les filons... et PANERAI est quasi inépuisable en la matière... comme Rolex d'ailleurs...
Je dirais, un de plus... et ils sont nombreux, petits mais nombreux...
Lui s'est spécialisé dans une spécialité d'une spécialité, un malin...
Peut-être pourrait-il trouver du travail dans une manufacture qui sait ...
J'ai possédé des "hommages" de petits emboîteurs, comme il est bien de dire, que ce soit de type Precista, MKII que j'avais commandé puis annulé, ou même de marques suisses qui en fait n'étaient pas les premiers à sortir le modèle en vitrine que j'appréciais.
Cet univers des montres n'est pas noir ou blanc. Il faut se connaitre et estimer ses propres limites, qui ne sont pas immuables mais peuvent évoluer en fonction des connaissances acquises de chacun... et ça se résume parfois à craquer pour ce que l'on aime visuellement, un point c'est tout...
Même des possesseurs de très belles pièces (et ayant un pouvoir d'achat confortable), peuvent succomber sur des ré-éditions de vintage d'emboîteurs à la sauvette ou vendant en ligne depuis des années... ce qui prouve bien qu'émettre un jugement n'est pas si simple que cela...
Tenter de comprendre les mécanismes par contre peut-être passionnant et peut nous conduire à nous connaître mieux nous-mêmes.
Invité- Invité
Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Tout est dit Lionel
Ce que je trouve étonnant c'est qu'après le "Marina Militare" bien connu du côté de la Chine, la niche va vers le "Gruppo Gamma" avec d'ailleurs un différentiel de tarif notable
Ce que je trouve étonnant c'est qu'après le "Marina Militare" bien connu du côté de la Chine, la niche va vers le "Gruppo Gamma" avec d'ailleurs un différentiel de tarif notable
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Cédric- Rhincodon typus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
hélas...
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Fabrice (Picrate des Caraïbes) - secoué du casque
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"Il existe deux sortes de navires, le sous-marin et la cible"
Re: Quand une marque réécrit l'histoire
bien dit et bien écrit micromeca !!
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Si toutes les femmes étaient fidèles, il n'y aurais pas d'hommes infidèles !
birdy1962- Rhincodon typus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Pour les modèles anciens, rares et très onéreux, les bougres jouent sur notre capacité à jouer à la poupée Barbie avec des machins issus de la technique de scanner 3D couplé à l'usinage numérique automatique. J'ai donné une fois dans le genre avec plaisir et obstination aussi (3 retours sous garantie pour avoir une montre étanche ... )
J'ai toujours dans ma collection et elle tourne comme un charme.
J'ai toujours dans ma collection et elle tourne comme un charme.
Jean-Marc- Rhincodon typus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Ben moi j'aime les montres et j'aime l'histoire, mais pas ensemble.
J'aime bien qu'une montre tourne rond et soit "sans soucis".
J'aime bien garder mon pognon aussi pour pouvoir acheter plus de trucs, investir, etc.
Et donc perso, ce genre de démarche j'aime bien. D'ailleurs j'ai plusieurs montres "hommage" plus ou moins marqué, et j'en suis bien content.
D'un point de vue légal, ils ont tout à fait le droit sauf si "grouppo gamma" est un nom commercial déposé (ce serait étonnant, c'est pas une marque, et en plus c'est légalement très contestable de déposer un nom aussi générique). On peut donc supposer qu'ils ont bien le droit d'autant que Singapour n'est pas un pays où l'on rigole sur le droit et la loi.
D'un point de vue moral, c'est plus débattable. Toutefois, j'ai tendance à penser que la propriété intellectuelle est une imposture nuisible et donc qu'in fine "s'inspirer" de ce que font les autres n'a comme inconvénient que le manque de diversité. Mais si la diversité c'est Hublot ou Diesel ou genre, on pourrait presque dire que le crime moral c'est de ne PAS s'inspirer de ce qui est réussi ou a été réussi.
J'aime bien qu'une montre tourne rond et soit "sans soucis".
J'aime bien garder mon pognon aussi pour pouvoir acheter plus de trucs, investir, etc.
Et donc perso, ce genre de démarche j'aime bien. D'ailleurs j'ai plusieurs montres "hommage" plus ou moins marqué, et j'en suis bien content.
D'un point de vue légal, ils ont tout à fait le droit sauf si "grouppo gamma" est un nom commercial déposé (ce serait étonnant, c'est pas une marque, et en plus c'est légalement très contestable de déposer un nom aussi générique). On peut donc supposer qu'ils ont bien le droit d'autant que Singapour n'est pas un pays où l'on rigole sur le droit et la loi.
D'un point de vue moral, c'est plus débattable. Toutefois, j'ai tendance à penser que la propriété intellectuelle est une imposture nuisible et donc qu'in fine "s'inspirer" de ce que font les autres n'a comme inconvénient que le manque de diversité. Mais si la diversité c'est Hublot ou Diesel ou genre, on pourrait presque dire que le crime moral c'est de ne PAS s'inspirer de ce qui est réussi ou a été réussi.
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Franc38- Rhincodon typus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Pour les ignobles copies du dessus, tu remarqueras quand même qu'ils n'ont pas copié les attaches bracelet de Panerai.
Du coup, ils se sont contentés de faire des cornes comme tout le monde.
Maintenant, piller Panerai qui fait son gras sur deux modèles dessinés il y a 3000 ans et qui entend empêcher les autres de croquer dans ce gâteau bien juteux n'est pas forcément dénué de fondement...
Du coup, ils se sont contentés de faire des cornes comme tout le monde.
Maintenant, piller Panerai qui fait son gras sur deux modèles dessinés il y a 3000 ans et qui entend empêcher les autres de croquer dans ce gâteau bien juteux n'est pas forcément dénué de fondement...
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tartine.74- Carcharodon megalodon (Administrateur)
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Hommage, copie, l'éternel débat...
Perso ca ne me dérange pas, à chacun son choix en fonction de son budget et (ou) ses convictions. En tous cas je ne mettrai jamais le prix fort pour une Panerai.
Perso ca ne me dérange pas, à chacun son choix en fonction de son budget et (ou) ses convictions. En tous cas je ne mettrai jamais le prix fort pour une Panerai.
Triengen- Cetorhinus maximus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
tartine.74 a écrit:Pour les ignobles copies du dessus, tu remarqueras quand même qu'ils n'ont pas copié les attaches bracelet de Panerai.
Du coup, ils se sont contentés de faire des cornes comme tout le monde.
Maintenant, piller Panerai qui fait son gras sur deux modèles dessinés il y a 3000 ans et qui entend empêcher les autres de croquer dans ce gâteau bien juteux n'est pas forcément dénué de fondement...
Et pour une fois sans le protège couronne caractéristique
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Cédric- Rhincodon typus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Franc38 a écrit:Ben moi j'aime les montres et j'aime l'histoire, mais pas ensemble.
J'aime bien qu'une montre tourne rond et soit "sans soucis".
J'aime bien garder mon pognon aussi pour pouvoir acheter plus de trucs, investir, etc.
Nous en avons déjà parlé souvent ensemble, mais je serais curieux de connaitre la valeur totale de toutes tes montres histoire de compter le nombre de SD ou Reverso que tu aurai pu acheter
Et donc perso, ce genre de démarche j'aime bien. D'ailleurs j'ai plusieurs montres "hommage" plus ou moins marqué, et j'en suis bien content.
Quand Jackson Tsé produit pour moins de 80$ un hommage Pannie, ils proposent un modèle équivalent à 300$?? çà fait cher, ne trouves tu pas?
D'un point de vue légal, ils ont tout à fait le droit sauf si "grouppo gamma" est un nom commercial déposé (ce serait étonnant, c'est pas une marque, et en plus c'est légalement très contestable de déposer un nom aussi générique). On peut donc supposer qu'ils ont bien le droit d'autant que Singapour n'est pas un pays où l'on rigole sur le droit et la loi.
Je ne mettais pas en doute le côté légal ou non, cela m'a juste fait sourire, les Gamma doivent se retourner dans leurs tombes
D'un point de vue moral, c'est plus débattable. Toutefois, j'ai tendance à penser que la propriété intellectuelle est une imposture nuisible et donc qu'in fine "s'inspirer" de ce que font les autres n'a comme inconvénient que le manque de diversité. Mais si la diversité c'est Hublot ou Diesel ou genre, on pourrait presque dire que le crime moral c'est de ne PAS s'inspirer de ce qui est réussi ou a été réussi.
Tu caricatures un peu non?
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Cédric- Rhincodon typus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Ben oui (sauf sur la partie légale... ), puisque globalement le topic caricaturait dans l'autre sens
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Franc38- Rhincodon typus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Franc38 a écrit:Ben oui (sauf sur la partie légale... ), puisque globalement le topic caricaturait dans l'autre sens
Coquin
Néanmoins ils semblent mieux maîtriser le process marketing que le pauvre Tsé
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Cédric- Rhincodon typus
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Bin m..de !
Ce qui est "drole" c'est qu'ils ont volé mon idée!? (cf mon avatar)
Quand j'avais commencé mes réalisations en 2007-2008, je voulais un cadran avec 4 lignes pour une question d'esthétique et de symétrie, mais sans rien reprendre de ce qui existait, j'avais alors eu cette idéé d'y rajouter "Gruppo Gamma" en référence aux hommes de la marine italienne qui portaient les Panerai 3646 en opération durant la seconde guerre.
J'avais posté ma réalisation sur un forum vers noel 2008, après avoir reçu et peint mes cadrans customs, gravés au pantographe.
Mon idée ayant été reprise par la suite par de simple particuliers ne me genait pas trop, même si j'avais un peu l'impression de me faire déposéder de mes bébés, mais le plus drole c'est que le comique qui a "lancé" cette marque aujourd'hui doit croire qu'elle a vraiment existée
Aujourd'hui j'y mets mon nom, avec un logo perso que j'ai créé, mais je n'en poste plus de photo
Comment disait CC Colton déjà? "L'imitation est la forme la plus sincère de flatterie"
Quand j'avais commencé mes réalisations en 2007-2008, je voulais un cadran avec 4 lignes pour une question d'esthétique et de symétrie, mais sans rien reprendre de ce qui existait, j'avais alors eu cette idéé d'y rajouter "Gruppo Gamma" en référence aux hommes de la marine italienne qui portaient les Panerai 3646 en opération durant la seconde guerre.
J'avais posté ma réalisation sur un forum vers noel 2008, après avoir reçu et peint mes cadrans customs, gravés au pantographe.
Mon idée ayant été reprise par la suite par de simple particuliers ne me genait pas trop, même si j'avais un peu l'impression de me faire déposéder de mes bébés, mais le plus drole c'est que le comique qui a "lancé" cette marque aujourd'hui doit croire qu'elle a vraiment existée
Aujourd'hui j'y mets mon nom, avec un logo perso que j'ai créé, mais je n'en poste plus de photo
Comment disait CC Colton déjà? "L'imitation est la forme la plus sincère de flatterie"
Gui- Carcharhinus longimanus
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Date d'inscription : 14/08/2012
Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Merci pour ton retour Gui!!!
Je savais bien que tu viendrais faire un tour sur ce post
Je savais bien que tu viendrais faire un tour sur ce post
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Cédric- Rhincodon typus
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Date d'inscription : 20/06/2011
Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Jean-Marc a écrit:Pour les modèles anciens, rares et très onéreux, les bougres jouent sur notre capacité à jouer à la poupée Barbie avec des machins issus de la technique de scanner 3D couplé à l'usinage numérique automatique. J'ai donné une fois dans le genre avec plaisir et obstination aussi (3 retours sous garantie pour avoir une montre étanche ... )
J'ai toujours dans ma collection et elle tourne comme un charme.
Très chouette cet "hommage".....On peut savoir où tu l'as pêché ?????
Fabinus- Galeocerdo Cuvier
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Cédric 38 a écrit:Merci pour ton retour Gui!!!
Je savais bien que tu viendrais faire un tour sur ce post
C'est certain que ça, je ne pouvais pas le laisser passer!
Imagine surtout que j'ai pu dire à mon épouse "Chérie, je suis victime des contrefacteurs!", tel Panerai contre Ken Sato
Allez, pour le plaisir une ptite tof d'une que vous n'avez pas encore vue
Gui- Carcharhinus longimanus
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Date d'inscription : 14/08/2012
Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Fabinus a écrit:
Très chouette cet "hommage".....On peut savoir où tu l'as pêché ?????
Au fond de l'eau. Les 'Helson' on une fâcheuse tendance à couler
Pimousse- Rhincodon typus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Fabinus a écrit:Jean-Marc a écrit:Pour les modèles anciens, rares et très onéreux, les bougres jouent sur notre capacité à jouer à la poupée Barbie avec des machins issus de la technique de scanner 3D couplé à l'usinage numérique automatique. J'ai donné une fois dans le genre avec plaisir et obstination aussi (3 retours sous garantie pour avoir une montre étanche ... )
J'ai toujours dans ma collection et elle tourne comme un charme.
Très chouette cet "hommage".....On peut savoir où tu l'as pêché ?????
une se promene sur le cda
koukou- Cetorhinus maximus
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Date d'inscription : 10/02/2011
Re: Quand une marque réécrit l'histoire
il est vrai que j'attendais Gui se manifester
cela me laisse toujours pantoi que deux personne créent un objet ou une idée identique à des milliers de kilomètres
ou alors nous avons des espions
cela me laisse toujours pantoi que deux personne créent un objet ou une idée identique à des milliers de kilomètres
ou alors nous avons des espions
koukou- Cetorhinus maximus
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Localisation : paris
Date d'inscription : 10/02/2011
Re: Quand une marque réécrit l'histoire
koukou a écrit:il est vrai que j'attendais Gui se manifester
cela me laisse toujours pantoi que deux personne créent un objet ou une idée identique à des milliers de kilomètres
ou alors nous avons des espions
Oui mais dans le cas de Gui, il n'y a pas simultanéité dans le concept de création
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Cédric- Rhincodon typus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
bien sur , tout est a son honneur
koukou- Cetorhinus maximus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
tartine.74 a écrit:Pour les ignobles copies du dessus, tu remarqueras quand même qu'ils n'ont pas copié les attaches bracelet de Panerai.
Du coup, ils se sont contentés de faire des cornes comme tout le monde.
Maintenant, piller Panerai qui fait son gras sur deux modèles dessinés il y a 3000 ans et qui entend empêcher les autres de croquer dans ce gâteau bien juteux n'est pas forcément dénué de fondement...
ben pas tant que ça... voici la version récente du modèle historique Panerai (boitier 1940):
et pour comparer (jeu des 7 erreurs):
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Fabrice (Picrate des Caraïbes) - secoué du casque
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"Il existe deux sortes de navires, le sous-marin et la cible"
Re: Quand une marque réécrit l'histoire
"Boitier 1940", ils me font bien marrer chez Panerai
La marque connait mal son histoire et cela me désole, sincèrement
Entre raccourcis, interprétation ( de leur histoire et de l'Histoire), stats bidons, c'est con à dire mais j'en sais bien plus qu'eux, en parlant de la marque historique, jusqu'aux 80's.
Ce boitier 1940 se base sur ceux produits dans le milieu des 50's.
Celle qui a vu le combat , avec les gammas et les kampschwimmers, c'est la 3646, celle avec les anses soudés, et aucune autre.
Et pourtant j'ai possédé des modernes, et lorgne toujours sur une 512, bien sympa en 42mm, si seulement ils pouvaient la faire sans la petite seconde et avec le 9 et pas cette moitié d'index
La marque connait mal son histoire et cela me désole, sincèrement
Entre raccourcis, interprétation ( de leur histoire et de l'Histoire), stats bidons, c'est con à dire mais j'en sais bien plus qu'eux, en parlant de la marque historique, jusqu'aux 80's.
Ce boitier 1940 se base sur ceux produits dans le milieu des 50's.
Celle qui a vu le combat , avec les gammas et les kampschwimmers, c'est la 3646, celle avec les anses soudés, et aucune autre.
Et pourtant j'ai possédé des modernes, et lorgne toujours sur une 512, bien sympa en 42mm, si seulement ils pouvaient la faire sans la petite seconde et avec le 9 et pas cette moitié d'index
Gui- Carcharhinus longimanus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Gui a écrit:"Boitier 1940", ils me font bien marrer chez Panerai
La marque connait mal son histoire et cela me désole, sincèrement
Entre raccourcis, interprétation ( de leur histoire et de l'Histoire), stats bidons, c'est con à dire mais j'en sais bien plus qu'eux, en parlant de la marque historique, jusqu'aux 80's.
Ce boitier 1940 se base sur ceux produits dans le milieu des 50's.
Celle qui a vu le combat , avec les gammas et les kampschwimmers, c'est la 3646, celle avec les anses soudés, et aucune autre.
Et pourtant j'ai possédé des modernes, et lorgne toujours sur une 512, bien sympa en 42mm, si seulement ils pouvaient la faire sans la petite seconde et avec le 9 et pas cette moitié d'index
tu m'avais expliqué tout cela lorsque j'avais fait la revue de ma 512. cela n'enlève rien à la paternité du design global de la montre par Panerai même si PAM n'a pas inventé le boitier coussin... dans le cas présent (gruppo gamma), on reste sur une "magnifique" imitation à mon sens.
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Fabrice (Picrate des Caraïbes) - secoué du casque
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
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Cédric- Rhincodon typus
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Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Non, je veux des bouts de fil et un UNITAS dedans
Invité- Invité
Re: Quand une marque réécrit l'histoire
Houla... là ça s'oriente... Radiomir. Les calibres maison sont pas mal aussi!
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Fabrice (Picrate des Caraïbes) - secoué du casque
Master Toutoune Diver - Tamagoshi & Deep Love Specialties Instructor - Scaphand'routier
"Il existe deux sortes de navires, le sous-marin et la cible"
Re: Quand une marque réécrit l'histoire
45 mm il faut assumer ...Fabrice a écrit:Houla... là ça s'oriente... Radiomir. Les calibres maison sont pas mal aussi!
Invité- Invité
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