fin des cartes CMAS pour les plongeurs FFESSM

[Jean-Michel]

nous avons découvert ce week-end les premières cartes de certification FFESSM "non-CMAS" conformément aux résolutions du dernier CDN de la fédé

Le choix que le Président soumet à la décision du CDN est celui-ci :
a) Dès le mois d’avril, nous distribuerons des cartes de pratiquants (et non pas de cadres) qui seront des cartes entièrement produites et contrôlées par la FFESSM. Sont visées les cartes de plongeurs niveaux 1, 2 et 3, les cartes de plongeurs nitrox, nitrox confirmé, plongeur recycleur (avec toutes les déclinaisons), plongeur trimix élémentaire, plongeur trimix.
b) Ne sont pas visées les cartes qui ne sont pas des cartes CMAS (exemple : plongeur niveau 5, initiateur de club, plongeur de bronze, d’argent, d’or, etc…).
c) En revanche, la procédure habituelle pour les cartes suivantes est maintenue : niveau 4 guide de palanquée/plongeur 3* Cmas ; E2 fédéral/instructeur 1* Cmas ; moniteur fédéral premier degré/instructeur 2* Cmas, moniteur fédéral deuxième degré/instructeur 3* Cmas ; idem pour les moniteurs Nitrox, Trimix, recycleur semi fermé, etc…
d) Ces nouvelles cartes auront une face « FFESSM » et une face « internationale ». Sur cette face internationale, et afin de maintenir le dispositif dans sa compréhension réglementaire, il est fait mention de la correspondance avec les standards de la CMAS. Sur cette face, il y a une valorisation du contrôle Qualité assuré par la Ffessm dans le cadre de ses procédures de certification

ou comment se tirer une balle (voire deux) dans le pied, et définitivement rompre avec l'international !
amis plongeurs pour aller a l'étranger, il ne vous restera plus qu'a passer un double cursus  

c'est  qui doit faire la fête sur le coup !

le pire c'est que les plongeurs ont l'air de s'en foutre a l'échelon des clubs (surement parce que ceux avec lesquels j'ai discuté ne plongent a l'étranger qu'en Egypte dans des structures Françaises ) ....
déjà qu'a l'étranger j'ai pu constater plusieurs fois que les cartes françaises étaient regardées bizarrement (nous sommes quasiment les seuls a ne pas mettre de photo sur les cartes de plongée ..) mais alors la sans le double face CMAS : bon courage

[Nostromo]

J'ai vu ça dans le dernier numéro de Subaqua (acheté dans un trou paumé de la Haute Marne, le magazine était perdu au milieu des Voici et Gala!). Elles ont une sale gueule, ces faces internationales....  

Je pense que l'effet voulu par notre Politburo de vieux tromblons va être atteint : bye bye l'attractivité des fonds marins! Bravo, continuez comme ça.

[Invité]

Étant non plongeur et donc néophyte,  je me pose la question suivante : à part empêcher les plongeurs de plonger ailleurs qu'en France, c'est quoi la logique derrière ?
Vu de l'extérieur, cela semble complétement idiot.

[kretchy8]

  je comprends le "d)" comme un tableau d'équivalence avec les autres structures
ex: padi
mais à vous lire je me trompe....  

[Jean-Michel]

Étant non plongeur et donc néophyte,  je me pose la question suivante : à part empêcher les plongeurs de plonger ailleurs qu'en France, c'est quoi la logique derrière ?
Vu de l'extérieur, cela semble complétement idiot.

pas de logique mais une conséquence de plusieurs faits

1° refaire de la marge sur les cartes : quand les cartes de certification étaient CMAS la FFESSM devait reverser une redevance a la CMAS
2° se "venger" de la déculottée qu'a pris la fédération aux dernières elections a la CMAS ou la France a été quasiment totalement "sortie" de la CMAS
3° le refus borné de la FFESSM de se raccorder aux standards ISO qui ont été mis en place dans le monde de la plongée, la plupart des adhérents a la CMAS y ont adhéré, la FFESSM s'obstine a refuser ces standards

bref de l'isolationnisme en étant persuadé que les niveaux Français sont bien reconnus a l'étranger ... ce que je peux vous dire par expérience qui est totalement faux sauf en Egypte

[Jean-Michel]

   je comprends le "d)" comme un tableau d'équivalence avec les autres structures
ex: padi
mais à vous lire je me trompe....  

tu te trompes, c'est une traduction du niveau de plongée Français sans équivalence ni CMAS (avec le système d'étoiles) ni PADI, bref un truc français traduit en Anglais qui n'a aucune valeur a l'étranger

[Invité]

Merci Jean-Mi

[Jean-Michel]

les nouvelles cartes



et le communiqué truculent du "président" : une bouffonnade rare !

Annoncée depuis plus d’un an par notre fédération, une nouvelle ligne de cartes de plongeurs va progressivement remplacer les séries précédentes.

Notre réflexion a porté sur la face internationale des cartes, jusque-là seulement réservée à la CMAS. Il s’agit d’un thème que nous connaissons bien puisque je suis resté 16 ans élu au sein du Comité Technique CMAS et notre Président de CTN Jo Vrijens y siège désormais. Cette présence française ininterrompue est le gage de notre analyse et de notre souci d’accroître la lisibilité internationale de nos cartes.

La nouvelle ligne de cartes fait référence à la conformité aux standards CMAS. D’autre part l’utilisation d’un certain nombre d’étoiles (1* à 3*) pour repérer nos plongeurs à l’air est pérenne. Le binôme FFESSM / CMAS est d’autant plus évident qu’il est inscrit dans le Code du Sport et qu’il s’impose ainsi à la FFESSM et à la CMAS.

La faiblesse des cartes internationales de plongeurs CMAS est l’absence d’un contrôle Qualité ; cela conduit à ce que les cartes CMAS, selon où elles sont distribuées et par qui, ne permettent pas une lecture universelle du niveau annoncé et le crédit que l’on peut lui porter ; un comble pour des standards internationaux ! Les cartes nouvellement distribuées offrent ainsi un Plus par rapport aux anciennes éditions.

En maîtrisant notre base de données, avec immatriculation formelle de tout brevet issu de la FFESSM, nous annonçons sans complexe un contrôle Qualité réel et opposable. Lorsqu’on sait à quel point maints pays d’Europe ou d’ailleurs sont friands de ce type de contrôle, on comprend ainsi toute l’importance de mettre en avant cet argument dans l’intérêt de nos plongeurs.

Par ailleurs, les standards CMAS ne déclinent pas les aptitudes et compétences attendues avec autant de précision que nous le faisons avec la réglementation française.
N’est-ce pas un progrès que d’annoncer explicitement sur la nouvelle face internationale des cartes que, par exemple, un niveau 2 FFESSM est apte à plonger encadré jusqu’à 40 mètres, et autonome jusqu’à 20 mètres ?

En plus de l’utilisation des étoiles, l’emploi d’un langage généraliste (level 1, level 2, etc.) positionne le plongeur dans une grille de lecture internationale encore plus transversale.

Le choix de l’anglais comme langue de rédaction de la face internationale, avec des expressions du type « world wide recognized », ou « quality certified », ou « international certificate », obéit à d’évidentes contingences de lisibilité internationale.
Enfin, depuis des années, existent des cartes FFESSM non CMAS : initiateur, niveau 5 DP, PA, PE, plongeur de bronze, etc. Dans la réforme que nous mettons en place, ces cartes vont, elles aussi, progressivement afficher une face internationale rédigée en anglais, avec une charte graphique globale. C’est donc un Plus par rapport à l’existant.

Nous nous engageons à ce que le prix de vente reste constant, tout en tenant compte du coût de production, de gestion des cartes et de la montée en puissance de la base de données. Notre réforme a pour conséquence une baisse du nombre de cartes achetées à Rome (siège de la CMAS) ; elle nous permet d’être ainsi moins assujettis aux augmentations de prix que nous aurait demandées la CMAS et surtout au prix excessif des cartes de spécialité (exemple : Nitrox) pour lesquelles nous allions être conduits à vendre à perte, sauf à en augmenter le prix de vente.

Nous restons à votre disposition pour tous renseignements complémentaires.

Veuillez croire, Madame, Monsieur, chers Amis, à l’expression de ma haute considération.

c'est une farce politicienne qui serait drôle si cela ne privait les plongeurs Français d'une reconnaissance internationale, c'est donc plutôt a en pleurer .....
c'est bien triste pour la plongée française : comment un "président" peut il écrire une telle ineptie et faire croire au "progrès" d'une telle décision ?

[kretchy8]

   je comprends le "d)" comme un tableau d'équivalence avec les autres structures
ex: padi
mais à vous lire je me trompe....  

tu te trompes, c'est une traduction du niveau de plongée Français sans équivalence ni CMAS (avec le système d'étoiles) ni PADI, bref un truc français traduit en Anglais qui n'a aucune valeur a l'étranger

c'est ce que je craignais de comprendre  

[Invité]

Bref, ces gens pensent qu'ils ont raison et que le reste du monde a tort.

[Etienne]

Jean-Michel : Où peut-on trouver une source " officielle" (fédé) de ce texte ?

J'aimerai en causer avec le président de notre club...
L'AG de la fédé s'est déroulée dans notre ville cette année, je regrette déjà l'aide apportée à l'organisation...

Edit :     

[Invité]

http://www.ffessm.fr/pages.asp?p=262&t#com-cmas1

[Etienne]

Merci

[frenchiegirl]

Etienne, voici le lien vers l'article sur le site de la Fédé http://www.ffessm.fr/pages.asp?p=262&t#com-cmas1

moi ce que j'aime le plus dans ce communiqué c'est ça :

La faiblesse des cartes internationales de plongeurs CMAS est l’absence d’un contrôle Qualité

pour sûr, les cartes FFESSM sont beaucoup plus reconnues à l'étranger que les cartes Cmas je ne dois pas beaucoup me tromper en disant qu'en dehors de l'Egypte et des DOM TOM personne ne donne de crédibilité aux cartes FFESSM. Pour l'instant la face CMAS nous sauvait mais maintenant.....

La Fédé a intérêt à faire une sacré pub auprès de tous les clubs de part le monde pour qu'ils sachent ce qu'est un plongeur fédéral

[Nostromo]

C'est également cette phrase qui m'a le plus choqué. Sacré Blanchard! La CMAS, c'était encore la dernière chose qui faisait sérieux sur ces cartes!
Remets donc des palmes, vieux bouc!

[bardass]

Faut passer le monitorat
Ce sont les seules cartes délivrées par la 2F à garder la double face CMAS  

[Jean-Marc]

C'est également cette phrase qui m'a le plus choqué. Sacré Blanchard!  La CMAS, c'était encore la dernière chose qui faisait sérieux sur ces cartes!
Remets donc des palmes, vieux bouc!

Jean-Louis Blanchard (BEES2) est un plongeur très régulier.

[Jean-Michel]

Jean-Michel : Où peut-on trouver une source " officielle" (fédé) de ce texte ?

J'aimerai en causer avec le président de notre club...
L'AG de la fédé s'est déroulée dans notre ville cette année, je regrette déjà l'aide apportée à l'organisation...

Edit :     

tu penses bien que la publication est faite fin Juin pour être sur que les clubs aient déjà fait leurs AG et que les plongeurs ne découvrent la mauvaise nouvelle qu'a la rentrée ... logique non

[Jean-Michel]

Faut passer le monitorat
Ce sont les seules cartes délivrées par la 2F à garder la double face CMAS  

ben oui c'est logique la FFESSM c'est comme le communisme : pour la piétaille les magasins d'état ou il n'y a .... rien et pour la nomenclatura les dachas, les voitures et le caviar .... quoi de plus "normal" dans un tel système !

[Michoclo]

Pour avoir pas mal - beaucoup ! - plongé aux quatre coins du Monde, j'ai constaté très vite que la présentation d'une carte FFESSM équivalait à celle de l'Amicale de la Joyeuse Boule de Vaulnaveys-le-Haut (et je je n'ai rien contre cette riante bourgade !!)
D'où mon passage -un peu à reculons- chez PADI !

[Invité]

'tain Claude, c'est malin, je viens d'aller voir où était Vaulnaveys-le-Haut

[Jean-Michel]

Pour avoir pas mal - beaucoup ! - plongé aux quatre coins du Monde, j'ai constaté très vite que la présentation d'une carte FFESSM éauivalait à celle de l'Amicale de la Joyeuse Boule de Vaulnaveys-le-Haut (et je je n'ai rien contre cette riante bourgade !!)
D'où mon passage -un peu à reculons- chez PADI !

j'aime ton style garçon !    

[bardass]

C'est également cette phrase qui m'a le plus choqué. Sacré Blanchard!  La CMAS, c'était encore la dernière chose qui faisait sérieux sur ces cartes!
Remets donc des palmes, vieux bouc!

Jean-Louis Blanchard (BEES2) est un plongeur très régulier.

Dieu est même BEES3
Ce qui veut dire que c'est un expert dans la discipline

En tout cas, c'est pas un expert en communication, cela fait plusieurs mois que je lis ses explications, j'ai toujours rien compris

[Jean-Michel]

Dieu est même BEES3
Ce qui veut dire que c'est un expert dans la discipline

En tout cas, c'est pas un expert en communication, cela fait plusieurs mois que je lis ses explications, j'ai toujours rien compris

je pense que mon explication en 3 points est nettement plus proche que sa tirade langue de bois qui me fait pleurer .... putain cousteau doit se retourner dans sa tombe !
si vous saviez comme ça me fait chier de voir ça  
et dire qu'on aurait pu avoir Alain foret comme président de la FFESSM : la cela aurait tout changé

[awala]

Quand j'ai lu le titre de ton post, la seule chose qui m'est venue:
Oh les cons !!!!.

Après la lecture de ton post, il est vraiment con ce Blanchard. Il va couler la plongée française à l'étranger.

Nico

[time2tic]

Jamais ete embete par PADI comme ca. il ya 5 ans, ils ont carrement decide de tout faire par internet, pour les padi pros.
ils me donnent des jolies cartes, mais ca sert meme plus. tous les clubs sont connectes, et en filant mon numero PADI il suffit de quelques secondes pour verifier mon profil.

recemment, je renouvele et la charmante dame de padi m'envoie un email pour me dire que j'ai une petite video de formation a regarder et qu'ensuite je lui envoie un email quand je l'ai fait.

ca c'est du service!
(je veux pas faire l'article, mais les cartes PADI n'ont pas de double face internationales......
mouahahahahah )

[Jean-Marc]

C'est également cette phrase qui m'a le plus choqué. Sacré Blanchard!  La CMAS, c'était encore la dernière chose qui faisait sérieux sur ces cartes!
Remets donc des palmes, vieux bouc!

Jean-Louis Blanchard (BEES2) est un plongeur très régulier.

Dieu est même BEES3
Ce qui veut dire que c'est un expert dans la discipline

En tout cas, c'est pas un expert en communication, cela fait plusieurs mois que je lis ses explications, j'ai toujours rien compris

Oops désolé.

[Etienne]

Ce qui est "dommage" (euphémisme) c'est que les responsables de la fédération sont censés représenter les plongeurs, et que là ce sont les plongeurs qui vont se retrouver pénalisés par cette décision.

Pas évident qu'il y ait beaucoup de contestation.
les responsables de club sont moniteurs fédéraux donc ils restent CMAS et les anciens ont leur niveaux depuis longtemps donc ils ont le verso de leur carte CMAS.
C'est plutôt pour attirer de nouveaux plongeurs que cela va devenir coton quand ils vont comprendre la validité restreinte des diplômes passés à FFESSM...

[screech]

Oh put..n, ils ont osé, remarque comme disait l'autre : les c..s ça ose tout , c'est à ça qu'on les reconnait.
Déjà qu'on a fait fort en refusant d’intégrer les standard ISO , manquait plus que ça ..................

[ebourzeix]

Le dernier village club de plongée gaulois...y'a vraiment un syndrome uderzien là-dessous

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