Montres de Plongée
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Message par Jean-Michel Mar 27 Nov - 10:28

pour le plaisir des yeux : la toute première montre Panerai (référence 2533) : 1936 avec une copie de la facture d'achat chez Rolex

1936 1936-Panerai-Reference-2533-47mm-

1936 2533-glazed-back

1936 First-Rolex-Panerai-Invoice-June-13-of-1936-19-watches-Reference-2533

(crédit images rolexmagazine.com)


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Message par Invité Mar 27 Nov - 10:34

A-t-on une idée de ce que valaient approximativement 500 Francs Suisses en 1936? (je suppose que la facture est en ChF)
Autre remarque, pourquoi 19 pièces (et pas 20, ou autre nombre rond)?

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Message par birdy1962 Mar 27 Nov - 12:42

j ai trouve un site qui calcul le rencherissement

si c est juste ca donnerai environ la somme de 4022.-chf

a prendre avec des reserves

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Message par Nostromo Mar 27 Nov - 13:50

Je me demande ce qui peut bien être breveté par Panerai sur cette montre? Le fond vissé? :what:

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Message par Invité Mar 27 Nov - 14:01

Deux réflexions:

C'est une somme conséquente, 500 chF le bout (ou 4022 chF d'aujourd'hui si le calcul donné par birdy est juste) Combien l'Officine revendait ces montres?

Je me répond à moi même sur les 19 exemplaires: peut être le 1er, non porté sur la facture, était un prototype, non facturé mais dont le coût est inclus dans la facture finale, le total produit étant alors de 20 exemplaires.



Nostromo a écrit:Je me demande ce qui peut bien être breveté par Panerai sur cette montre? Le fond vissé? :what:

Le cadran? (sandwich, type d'index, etc???)

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Message par Nostromo Mar 27 Nov - 14:10

L'éventualité d'un proto non porté sur la facture est plausible. Après, pour savoir à combien l'Officine revendait à la Marine italienne, on peut se brosser..... :rigole:
N'oublions pas que certaines montres sont sorties de chez Angelus également.

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Message par Invité Mar 27 Nov - 14:14

Nostromo a écrit:Après, pour savoir à combien l'Officine revendait à la Marine italienne, on peut se brosser..... :rigole:

Entendrais tu par là une certaine opacité dans les marchés publics? En Italie? Tss tss tss.... Very Happy

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Message par Jean-Michel Mar 27 Nov - 15:15

Nostromo a écrit:Je me demande ce qui peut bien être breveté par Panerai sur cette montre? Le fond vissé? :what:

non le cadran "sandwich" avec une couche de radium sur la totalité d'un premier cadran recouvert d'un deuxième cadran ayant des évidements

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Message par Invité Mar 27 Nov - 15:33

Magnifique, ma Pam préférée reste le modèle fin 2gm, avec le protège couronne, cadran sandwich, toute simple, Panerai a ressorti ce modèle, la Pam 422 hélas en 47mm, qui est tout bonnement importable pour moi vu cette taille, quel dommage que ils ne l'ai pas sorti en 44mm.

Pam 4221936 74a0da10

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Message par Cédric Mar 27 Nov - 15:38

juste très très belle et simplissima questa bella Very Happy

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Message par Pimousse Mar 27 Nov - 16:35

h trois a écrit:A-t-on une idée de ce que valaient approximativement 500 Francs Suisses en 1936?

le Franc Français de 1936 vaut 0,69486 euros.

Soit 4,557 FF.

500 FF en 1936 vaudraient 2278,50 FF de maintenant.

Après je connais pas la parité en 1936 entre le FS et le FF (si quelqu'un à l'info).

Je n'ai rien compris au graphique suivant mais je sais que le franc Suisse a été dévalué de 30% en septembre 1936.

1936 FRFCHF1
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Message par Pimousse Mar 27 Nov - 16:40

Jean-Michel a écrit:
1936 1936-Panerai-Reference-2533-47mm-

Superbe, simplicime et intemporelle cyclops

PS : Sur le coup quand j'ai vu le titre du post "1936" je m'attendais à un portait de Léon Blum clown
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Message par Invité Mar 27 Nov - 16:45

Pimousse a écrit:
500 FF en 1936 vaudraient 2278,50 FF de maintenant.

Sauf qu'il n'existe plus de "FF de maintenant".
Depuis 10 ans, y m'semble Smile

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Message par Cédric Mar 27 Nov - 16:47

pourquoi Pimousse "Je n'ai rien compris au graphique"? il est clair non? parité FF/Franc Suisse?

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Message par Pimousse Mar 27 Nov - 16:53

h trois a écrit:
Pimousse a écrit:
500 FF en 1936 vaudraient 2278,50 FF de maintenant.

Sauf qu'il n'existe plus de "FF de maintenant".
Depuis 10 ans, y m'semble Smile

Oui clown mais j'ai fais la conversion d'euro à franc.

Vieille habitude. Mon père ne parlait qu'en anciens francs et même en sous (5 francs = 100 sous). Ca a commencé a devenir pénible quand il fallait que je lui traduise des euros en anciens francs Laughing
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Message par Pimousse Mar 27 Nov - 17:00

Cédric 38 a écrit:pourquoi Pimousse "Je n'ai rien compris au graphique"? il est clair non? parité FF/Franc Suisse?

Ben tu vas me l'expliquer alors.

La parité FS-FF a été instauré en 1850.

1 FS = 1 FF

Sur le graphique en 1850 on a une échelle de 100. En 2010 on est à 0,4 !

J'imagine que cela ne veut pas dire que le FS vaut 0,4 FF.

Aujourd'hui le FS est à 0.830325 euros

Soit 5,44 FF.

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Message par Jean-Michel Mar 27 Nov - 17:14

Pimousse a écrit:

Superbe, simplicime et intemporelle cyclops

PS : Sur le coup quand j'ai vu le titre du post "1936" je m'attendais à un portait de Léon Blum clown

quand en 1936 la France préparait les congés payés, l'Italie avait autre chose en tête No .... pourtant cette attitude belliciste et nationaliste nous a laissé une montre d'une simplicité et d'une beauté étonnante ... mais également une page de l'histoire de la plongée écrite par des hommes dans la tourmente des années 40

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Message par Invité Mar 27 Nov - 17:32

Les deux montres qui pour moi symbolisent cette époque sont la Panerai:

1936 74a0da11

et surtout en ce qui me concerne les chronos de pilote Hanhart que je trouve sublimes.

1936 Img_2970


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Message par Cédric Mar 27 Nov - 17:33

Pimousse a écrit:
Cédric 38 a écrit:pourquoi Pimousse "Je n'ai rien compris au graphique"? il est clair non? parité FF/Franc Suisse?

Ben tu vas me l'expliquer alors.

La parité FS-FF a été instauré en 1850.

1 FS = 1 FF

Sur le graphique en 1850 on a une échelle de 100. En 2010 on est à 0,4 !

J'imagine que cela ne veut pas dire que le FS vaut 0,4 FF.

Aujourd'hui le FS est à 0.830325 euros

Soit 5,44 FF.


Les creux sur le graphique correspondent, à mon avis, aux différentes dévaluations du franc français, pour mémoire, voici les dates, elles correspondent parfaitement au graphique:

1945, puis 1948, puis 1958, 1969, 1981 et 1982

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Message par Pimousse Mar 27 Nov - 17:42

Cédric 38 a écrit:
Pimousse a écrit:
Cédric 38 a écrit:pourquoi Pimousse "Je n'ai rien compris au graphique"? il est clair non? parité FF/Franc Suisse?

Ben tu vas me l'expliquer alors.

La parité FS-FF a été instauré en 1850.

1 FS = 1 FF

Sur le graphique en 1850 on a une échelle de 100. En 2010 on est à 0,4 !

J'imagine que cela ne veut pas dire que le FS vaut 0,4 FF.

Aujourd'hui le FS est à 0.830325 euros

Soit 5,44 FF.


Les creux sur le graphique correspondent, à mon avis, aux différentes dévaluations du franc français, pour mémoire, voici les dates, elles correspondent parfaitement au graphique:

1945, puis 1948, puis 1958, 1969, 1981 et 1982

Ok. Mais peux tu interpréter la courbe pour donner une valeur à la louche du FF en 1936 ?
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Message par Cédric Mar 27 Nov - 17:53

à la louche et pas tant que cela, grâce à la table de conversion, voici le prix de la Panerai: soit 500 FF en 1936, 1FF de 1936 valait en 2001 (date du passage à l'euro) 3,828FF, soit 1914 FF

Voici le fichier utilisé

www.insee.fr/fr/indicateur/pouvoir_achat.pdf

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Message par Pimousse Mar 27 Nov - 18:08

Cédric 38 a écrit:à la louche et pas tant que cela, grâce à la table de conversion, voici le prix de la Panerai: soit 500 FF en 1936, 1FF de 1936 valait en 2001 (date du passage à l'euro) 3,828FF, soit 1914 FF

Faut il tenir compte du passage au franc Pinay en 58. 1 NF = 100 AF



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Message par Cédric Mar 27 Nov - 18:25

très bonne question, la table tient compte de l'inflation....là je t'avoue qu'il faudrait demander à l'INSEE Embarassed

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Message par Invité Mar 27 Nov - 19:21

Merci pour le document Wink

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Message par Invité Mar 27 Nov - 19:23

Si simple... mais intemporelle...

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Message par saturne49 Mar 27 Nov - 19:26

Vraiment superbe cette panerai

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Message par Jean-Michel Mar 27 Nov - 19:39

c'est amusant le tournant de cette discut .... certains y voient le débat sur un prix, d'autres la regarde comme une montre
moi elle m'évoque .... la trouille du plongeur s’apprêtant a s'immerger dans l'eau noire et hostile, la folie des hommes de cette période, l'ignorance des dangers de la plongée .... bref elle me fait voyager dans l'histoire
je n'arrive pas a la regarder comme une montre, mais plutôt comme un objet historique

vous aussi certaines montres arrivent a vous évoquer l'histoire ou suis je complètement déjanté :fume!:

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Message par Invité Mar 27 Nov - 19:41

Mais c'est parce que tu as toujours été viscéralement passionné par l'histoire Wink et ces périodes encore plus...

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Message par Invité Mar 27 Nov - 19:49

vous aussi certaines montres arrivent a vous évoquer l'histoire ou suis je complètement déjanté


Alors là moi carrément, c'est même je l'avoue une raison principale de l'acquisition d'une montre!
Et il y'en a plein, la Speed m'inspire la course a la lune bien sur, mais aussi les années 60-70 aux poignets des pilotes Américains durant le Vietnam, la 1675 m'inspire aussi les années 60, les premier transatlantiques en B707, la 5513 m'inspire bien sur les aventuriers des mers du globe , Cousteau, la Hanhart les pilotes de la Luftwaffe et les combats de la bataille d'Angleterre etc etc...
Bref, pour moi, c est une partie essentielle de l'intérêt que je porte aux montres....

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Message par Invité Mar 27 Nov - 20:00

Nous avons tous nos propres sensibilités en effet.
J'avoue ne pas y être attaché personnellement Wink , hormis la montre paternelle, mais c'est la seule...

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