la thermorégulation : quelques notions

[Invité]

chez les homéothermes (t° cst) comme l'Homme, les pertes thermiques sont compensées par la thermogénèse (métabolisme). Ces pertes se font par conduction (par contact entre 2 corps, +importante dans l'eau que dans l'air), convexion (mouvement des masses d'eau à la surface du corps), radiation (rayonnement sans contact entre les deux corps) et évaporation (transpi et expiration).
L'augmentation de t° int suite à un exercice physique nécessite une évacuation thermique réalisée à 75% par évaporation en atm gazeuse, mais plutôt par conduction/convexion dans l'eau.
Dans l'organisme, les transferts thermiques se font par modifs de la circulation, hémoconcentration, évaporatio, respiration. L'expo au frois provoque par ex une vasoconstriction périphérique et une hémoconcentration (dim de la sécrétion d'ADH -hormone antidiurétique, régule l'élim de l'eau selon la fluidité du sang), une augmentation corrélée de la diurèse .
La thermogénèse vise à produire de la chaleur pour contrer la diminution de t° centrale, elle se fait par dégradation de glucides, lipides (de préf) et protides, par frisson musculaire également. Cette prod de chaleur est sous contrôle hormonal (adrénaline=> augm du métabolisme; hormones thyroïdiennes => potentialise l'adrénaline et augmente le métabolisme) et sous contrôle nerveux (sécrétion d'adrénaline, vasoconstriction,lipolyse, frissons) en particulier avec des neurones thermosensibles de l'hypothalamus.

L'Homme est ,physiologiquement parlant, un animal "tropical": à 18°C (temp ambiante) son métabolisme basal est deux fois plus important qu'à 28°C!
En plus, l'hypoxie est un facteur aggravant de la chute de temp corporelle, d'ou une thermogénèse plus intense pour compenser.

Je passe sur les détails, sachez que nos amis animaux sont beaucoup plus performants que nous lorsqu'ils sont adaptés au froid: métabolisme plus stable, meilleure isolation...

en espérant modestement avoir apporté quelque éclairage et vous avoir été utile...

[Jean-Michel]

merci

je tiens quand même a rajouter ici quelques spécificités de la plongée : la perte de calorie se fait non seulement par contact avec l'eau en plongée, mais on a tendence a l'oublier parce qu'on respire de l'air ... tres froid ! et oui la détente du gaz provoque un refroidissement important de l'air respiré : celui ci tombant a 14°C : pas etonnant que l'on puisse cailler en plongée même dans de l'eau a 28°C : pour les frilleux essayez une fois un recycleur, le fait de respirer de l'air chaud et humide est vraiment frappant !

bien sur la perte de calorie par conduction est la plus importante en plongée, d'ou le confort d'une combinaison sèche : sachez que La thermoneutralité de l’eau de mer se situe entre 33 et 35 °C, avec de petites variations individuelles. Dans l’eau, au-dessous de 30 °C, le plongeur est à peu près totalement en vasoconstriction.

JM

[Invité]

merci de ces infos complémentaires, je ne savais pas que l'air du détendeur était si frais (quoique j'aurais pu m'en douter par analogie avec un frigo..!)
On risque donc de s'enrhumer en plongeant bouteille!

[time2tic]

merci

je tiens quand même a rajouter ici quelques spécificités de la plongée ...

sachez que La thermoneutralité de l’eau de mer se situe entre 33 et 35 °C, avec de petites variations individuelles. Dans l’eau, au-dessous de 30 °C, le plongeur est à peu près totalement en vasoconstriction.

JM

j'ai verife ds la piscine a 33 deg, j'ai pas froid et ma ptite fille non plus!

et pourquoi gonfle t-on les comib seche avec de l'argon pour les plongees ou vraiment ca caille ?

[bardass]

merci de ces infos complémentaires, je ne savais pas que l'air du détendeur était si frais (quoique j'aurais pu m'en douter par analogie avec un frigo..!)
On risque donc de s'enrhumer en plongeant bouteille!

c'est d'ailleurs un vrai supplice quand tu plonges avec une trachéite, parce qu'en plus d'être froid, l'air à la sortie du détendeur est sec

et parfois même, il pue

[Jean-Michel]

et pourquoi gonfle t-on les comib seche avec de l'argon pour les plongees ou vraiment ca caille ?

a cause de la conductivité thermique de l'argon , ce gaz isole nettement mieux du froid que de l'air

[Jean-Michel]

c'est d'ailleurs un vrai supplice quand tu plonges avec une trachéite, parce qu'en plus d'être froid, l'air à la sortie du détendeur est sec

et parfois même, il pue

froid et sec ... oui .... si il pue ... GAFFE !!! il serai peut être opportun de vérifier si le compresseur a bien tous ses filtres, si son entrée d'air n'est pas proche d'un echappement (ultra dangereux) ... bref on doit etre TRES suspect en cas d'odeur anormale
JM

[Invité]

en évoquant ces modifs physio de l'organisme en plongée, avez-vous, plongeurs, ressentis les symptômes suivants?

- essouflement hors effort
- bradycardie ou tachycardie
- gêne respi
- crampes
- coliques

[Jean-Marc]

Oh les crampes ca risque même de m'arriver d'ici une 1/2h au club...

a pluche,

Marc

[Invité]

Les 3 premiers à des degrés plus ou moin forts lors de mes plongées en gravière à 40 mètres. Obscurité, froid, stress de la formation, le cocktail est réuni.

Les crampes ça m'est arrivé, mais pas souvent. Coliques, non.

en évoquant ces modifs physio de l'organisme en plongée, avez-vous, plongeurs, ressentis les symptômes suivants?

- essouflement hors effort
- bradycardie ou tachycardie
- gêne respi
- crampes
- coliques

[bardass]

en évoquant ces modifs physio de l'organisme en plongée, avez-vous, plongeurs, ressentis les symptômes suivants?

- essouflement hors effort
- bradycardie ou tachycardie
- gêne respi
- crampes
- coliques

crampes : uniquement durant les formations n2 et n3
bradycardie : je suis déjà en bradycardie au repos, je ne sais pas ce que cela donne dans l'eau
essoufflement : à la mise à l'eau souvent, lié à la préparation de l'équipement, le stress pourquoi pas, être prêt au bon moment ... Je le calme sur le bateau ou dans l'eau par des exercices de respiration à 4 temps.

[time2tic]

les 3 premiers sont classiques d'une reaction au stress me semble-t-il.
SSI nous appredns que sous l'eau c'est:
STOP-Breathe-Think-Act: et le stress s'en va gentiment (en theorie).

les crampes: regulierement, et plus souvent ds l'eau froide. Je me tire parfois comme un damne sur la palme... :geek:

[Invité]

Peux tu nous en dire plus ur SSI ? Je connais maintenant un peu PADI, mais pas SSI.
Philosophie, approche, différences techniques ?

Merci à toi (et aux autres qui connaissent).

les 3 premiers sont classiques d'une reaction au stress me semble-t-il.
SSI nous appredns que sous l'eau c'est:
STOP-Breathe-Think-Act: et le stress s'en va gentiment (en theorie).

les crampes: regulierement, et plus souvent ds l'eau froide. Je me tire parfois comme un damne sur la palme... :geek:

[Jean-Michel]

Peux tu nous en dire plus ur SSI ? Je connais maintenant un peu PADI, mais pas SSI.
Philosophie, approche, différences techniques ?

Merci à toi (et aux autres qui connaissent).

pour les cours que j'ai pu voir (ma fille a commencé la plongée avec un instructeur SSI) c'etait assez proche de PADI , bien que plus axé sur l'expérience et le nombre de plongée : l'école SSI marche avec des niveaux lies au nombres de plongées enregistrées en milieu naturel

sinon la formation est assez proche de PADI , Open Water, Advanced Open, Master diver et des spécialités (épaves, profondes, nuit, étanche, nitrox ....)

JM

[Invité]

C'est australien, c'est ça ?

Peux tu nous en dire plus ur SSI ? Je connais maintenant un peu PADI, mais pas SSI.
Philosophie, approche, différences techniques ?

Merci à toi (et aux autres qui connaissent).

pour les cours que j'ai pu voir (ma fille a commencé la plongée avec un instructeur SSI) c'etait assez proche de PADI , bien que plus axé sur l'expérience et le nombre de plongée : l'école SSI marche avec des niveaux lies au nombres de plongées enregistrées en milieu naturel

sinon la formation est assez proche de PADI , Open Water, Advanced Open, Master diver et des spécialités (épaves, profondes, nuit, étanche, nitrox ....)

JM

[Jean-Michel]

C'est australien, c'est ça ?

non non du tout : Américain : école fondée en 1970 en Californie

JM

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