Nouveauté 2009 : j'vais plus profond que toi : na !

[Jean-Michel]

Il etait évident que la Rolex Deep Sea attiserait bien des convoitises avec son étanchéité record : et bien voila le record va tomber a bâle

6096 mètre soit 20000 pieds , c'est l'étanchéité annoncée par Charmex pour sa nouvelle 20’000 FEET by CX Swiss Military Watch

Déjà auteurs d'une 12.000 pieds ils poussent le bouchon encore plus loin ... déjà que le modèle précédent etait totalement importable, la je crois que l'on va se marrer

[Fabrice]

pourquoi les marques les plus improbable veulent toujours jouer à "qui a la plus grosse" avec Rolex au lieu d'essayer, au moins, de faire de bonnes et jolies montres (plutôt que d'emboîter dans du like)...

une question ça sera une automatique, de fait sans équipression???

[poussin]

49 mm pour la 12000 pieds... A partir de quel moment on considère que ce n'est plus une montre mais un lest horloger ? Quand on ne peut plus la mettre à son poignet ?
Dans ce cas gardera le record de profondeur...
Et puis vu que ce sont des spécialistes de l'emboîtage, gardera le mouvement de manuf le plus profond

[Jean-Michel]

une question ça sera une automatique, de fait sans équipression???

a priori un chrono sur base Valjoux 7750

[Fabrice]

un chrono???? étonnant pour avoir une telle étanchéité??? p't'être qu'ils vont le faire utilisable à profondeur max???

[Jean-Michel]

ce qui me fait le plus marrer c'est que l'approche technique n'a vraiment rien d'innovant : Rolex avait déjà fait une montre (la première Deep Sea) qui tenais a 11.000 mètres de fond ... et ça en 1960 !

pas loin de 50 ans après je trouve que l'on a rien fait pour s'amuser a faire peter le record, et au contraire on s'y est pris du "mauvais coté" : a croire que peu d'ingé hyperbarres ce sont penchés sur le truc

si j'avais un peu de temps et un petit budget voici l'approche technique que j'aurai prise

réduire la taille de la montre et pas l'augmenter ! la pression hydrostatique est une force qui s'exprime par unité de surface ! c'est donc absolument idiot de tenter de faire une grosse montre étanche, il faut au contraire réduire sa surface

chercher des matériaux innovants pour la résistance a la pression, franchement de l'Inox 316 pour de l'hyperbarre dans l'industrie cela ferai rire

optimiser les formes pour appliquer une contrainte plus régulière sur le boitier

sur cette base de travail je prendrai :

un mouvement automatique de petite taille : celui ci ferai tres bien l'affaire



diamètre 20 mm, hauteur 5,4 mm dans la version sans date 2230
réserve de marche 50 heures

puis j'utiliserai de l'Inconel 718 pour le boitier (un alliage nickel/chrome/molybdène) a la résistance exceptionnelle

le petit diamètre du mouvement permet d'offrir une large surface d'appui au saphir pour résister a la pression , j'utiliserai un saphir fortement bombé pour améliorer sa rigidité

je pense que l'on arriverai a une montre tout a fait portable (on doit pouvoir rester dans le volume "classique" : moins de 20 mm d'épaisseur verre compris et diamètre de 40 mm max)

[poussin]

Il te faudrait quoi pour passer de l'idée à un proto ?

[Fabrice]

des (gros) sous?????

[Jean-Michel]

Il te faudrait quoi pour passer de l'idée à un proto ?

du temps et un peu d'oseille : le reste je l'ai (accès aux machines et aux matières, CAO pour la conception et a la simulation de pression, enceinte de test hyperbarre ) ...

[Invité]

Et au niveau formel, ça donnerais quoi? On peut facilement faire une modélisation.
J'ai essayé plusieurs fois , c'est pas évident.
Difficile de sortir des "standars".
Ben.

[Jean-Michel]

Et au niveau formel, ça donnerais quoi? On peut facilement faire une modélisation.
J'ai essayé plusieurs fois , c'est pas évident.
Difficile de sortir des "standars".
Ben.

je pense que je n'éloignerai pas trop le look d'une montre actuelle pour la laisser portable, bien sur la meilleure résistance a la pression pour un volume donné est la sphère , mais au poignet cela ne le fait pas trop
par contre un "bubbleback" serai envisageable et puis cela rappellerai les vintages

[time2tic]

Linconel 718 : avec pres de 50% de nickel, faudra qu'on porte des gants, sinon gare aux allergies.

[time2tic]

sinon, faudrait la faire petite et plutot rondouiilarde. on utilise ensuite la coque plastique d'une Gshock pour se la coller au poignet.

[Jean-Michel]

Linconel 718 : avec pres de 50% de nickel, faudra qu'on porte des gants, sinon gare aux allergies.

j'y ai pensé mon ami ... un petit traitement DLC évitera toute allergie

[time2tic]

emboitage du calibre par le verre. si on pouvait s'affranchir de la couronne pour la mise a l'heure, ca serait gagne.

on fait une montre certifiee 15000 psi.

[Fabrice]

emboitage du calibre par le verre. si on pouvait s'affranchir de la couronne pour la mise a l'heure, ca serait gagne.

on fait une montre certifiee 15000 psi.

c'est déjà le cas de la Marine Master par exemple et il y a tout de même une couronne... plus techniquement mais improbablement il faudrait pouvoir mettre à l'heure par couronne "magnétique" (sans traverser le boitier), cela enlèverait un point possible d'entrée d'eau....

[time2tic]

pas necessereiament magnetique, mais si on considerait une couronne "temporaire" juste pour la mise a l'heure. ensuite pour les immersions, on met en place un "bouchon" adequat. ca eviterait de se faire suer avec de l'usinage de super precision

[Jean-Michel]

emboitage du calibre par le verre. si on pouvait s'affranchir de la couronne pour la mise a l'heure, ca serait gagne.

on fait une montre certifiee 15000 psi.

c'est déjà le cas de la Marine Master par exemple et il y a tout de même une couronne... plus techniquement mais improbablement il faudrait pouvoir mettre à l'heure par couronne "magnétique" (sans traverser le boitier), cela enlèverait un point possible d'entrée d'eau....

non la couronne magnétique c'est chiant : il faut un champs puissant pour traverser le boitier et qui risque de perturber le mouvement méca
et puis la couronne ce n'est pas un vrai problème : la tige est petite donc la pression au CM2 exercée n'est pas importante, il y aurai matière a faire un truc simple
quand au monobloc cela ne me semblerai pas necessaire et chiant a cause du verre saphir qui pour tenir 1000 bars sera forcement épais

tu vois j'ai quand même un peu pensé le truc avant de balancer mon pavé sur MDP même si il ne se fera pas en réel par manque de temps j'ai déjà visualisé ce que je ferai

[Invité]

un calibre méca isolé placé dans un boitier rempli d'huile avec moteur magnétique pour les aiguilles (pas de couplage direct donc cadran dans l'huile) : une équipression méca!

(je m'en sert un deuxième et je reviens!)
!!

[Jean-Michel]

un calibre méca isolé placé dans un boitier rempli d'huile avec moteur magnétique pour les aiguilles (pas de couplage direct donc cadran dans l'huile) : une équipression méca!

(je m'en sert un deuxième et je reviens!)
!!

ben non ça marche pas une méca remplie d'huile ne tourne pas
si tu mets le mouvement dans une enceinte avec de l'air c'est aussi compliqué a faire que d'y mettre aussi le cadran ... bref négatif ça ne marche pas

[Invité]

mais non! Le calibre est dans un boitier étanche, lui-même placé dans la boite de la tocante remplie d'huile: le mouvement tourne sous vide (why not) et on greffe un micromoteur magnétique qui entraine les aiguilles!
Génial!

(je m'en serre un hic3eme et je revvvvien..)

[Jean-Michel]

mais non! Le calibre est dans un boitier étanche, lui-même placé dans la boite de la tocante remplie d'huile: le mouvement tourne sous vide (why not) et on greffe un micromoteur magnétique qui entraine les aiguilles!
Génial!

(je m'en serre un hic3eme et je revvvvien..)

non non ça ne marche toujours pas :
la pression s'applique sur le boitier étanche qui contient le mouvement, cela reviens au même que de faire une montre totalement étanche
sous vide ... c'est pire ! tu as un bar de plus a tenir !
les entrainements magnétiques ne font pas bon ménage du tout avec la méca
le couple d'entrainement des aiguilles dans l'huile sont probablement incompatible avec une méca de petite taille .... qui est un impératif si on veut garder une montre a taille réaliste

je sais chui chiant ... c'est mon boulot

[Fabrice]

(je m'en serre un hic3eme et je revvvvien..)

ahhhh toiosssiiii t'es à l'apérôôôoooooo!?...

[Invité]

ah beeh alors...j'eeen reessert un auuttree et jje rrevieenns!



(faut qu'j'arrête l'huile d'olive moi)

[Invité]

"(je m'en serre un hic3eme et je revvvvien..)
Smile
ahhhh toiosssiiii t'es à l'apérôôôoooooo!?..."

vi mais j'ai bu la carapelli à force de penser huile!

[Invité]

j'ai trouvé! Je vais faire une équipression au pastis! Le pastis c'est incompréhensible! Yeah!

allez j'arrête!

[poussin]

Résumons nous pour la beauté du geste :
- Calibre Rolex 2230 sans date (c'est une plongeuse normal) de 20mm sur 5,4 avec 50 heures de RDM
- Boîtier Inconel 718 de 40 mm épaisseur max moins de 20 mm verre compris
- Bubbleback
- Traitement DLC du fait de l'Inconel pour éviter tout risque allergique

Une question et qq suggestions :
- Le DLC c'est fragile, donc on ne l'applique que sur le bubbleback en contact avec la peau, un peu comme le fond titane de la DSSD ?

- La lunette : 120 clics, unidirectionnelle, avec système de blocage intelligent ? Le meilleur à ce jour me semble être celui de Sinn

- Le cadran : noir, index peints avec superluminova de course façon Rolex ou Seiko, un logo simple "mdp", pas de fioriture, pas de littérature ?

- Quid du bracelet : métal, caoutchouc ?

- La boucle ? La meilleure boucle à l'heure actuelle me semble être celle de la DSSD. Une boucle papillon c pas mal aussi à condition de trouver un réglage plongée micrométrique à intégrer en sus.

A vous de rebondir

[Invité]

bubulleblack c'est quoi déjà?

[Jean-Michel]

Résumons nous pour la beauté du geste :
- Calibre Rolex 2230 sans date (c'est une plongeuse normal) de 20mm sur 5,4 avec 50 heures de RDM

oui je pense qu'en "petit" calibre il est difficile de touver mieux dans la prod actuelle

- Boîtier Inconel 718 de 40 mm épaisseur max moins de 20 mm verre compris

40 x 20 c'est un poil "cubique" mais disons 18 mm d'épaisseur si ça peut tenir 1000 bars (ça doit être possible avec ce mouvement plat et l'inconel)

- Bubbleback

ca contribue a la bonne tenue a la pression du fond

- Traitement DLC du fait de l'Inconel pour éviter tout risque allergique

Une question et qq suggestions :
- Le DLC c'est fragile, donc on ne l'applique que sur le bubbleback en contact avec la peau, un peu comme le fond titane de la DSSD ?

oui que le fond en contact avec la peau

- La lunette : 120 clics, unidirectionnelle, avec système de blocage intelligent ? Le meilleur à ce jour me semble être celui de Sinn

idéal en effet

- Le cadran : noir, index peints avec superluminova de course façon Rolex ou Seiko, un logo simple "mdp", pas de fioriture, pas de littérature ?


"HBW" (hyper-bar-watch) "15KPSI" comme nom de baptême qui signifie 15.000 PSI = 1000 bars

- Quid du bracelet : métal, caoutchouc ?

métal en 904L pour la tenue a la corrosion, avec une boucle du type "marinemaster"

[Invité]

Couronne à quelle heure? avec ou sans épaulements?
Ben.

[Contenu sponsorisé]