Faut-il distinguer la plongée loisir du "sport"?

[Jean-Marc]

En France la réglementation concernant les "établissements qui organisent et dispensent l'enseignement de la plongée autonome" (arrêté du 22 Juin 1998 modifié en 2000) est récemment intégré dans le code du sport (Articles A322-71 à A322-87 et Articles A322-88 à A322-115) coincé entre le canoë-kayak et les équidés ...

Mais finalement, s'agit-il vraiment d'une activité sportive? Mes cadres de ma dernière formation avouaient eux même avoir satisfait aux épreuves MF2 / BEES2 tout en fumant et sans entrainement spécifique ... et le tabagisme n'est guère un exemple dans mon propre club associatif ...

Le retraité ou le jeune couple aux projets de vacances exotiques souhaitent-ils vraiment passer par des "épreuves" sportives pour les réaliser? Certe, il est souhaitable d'être en bonne condition physique pour supporter les éventuels incomforts dû à une combarde trop hativement enfilée sous le soleil tropical où l'épaulé du bloc (encore que la meilleure façon de faire pour l'éviter s'enseigne aussi très bien). Mais au delà?

Est-ce bien nécessaire de maintenir le mythe de l'activité sportive en plongée ?

[Fabrice]

pour moi la plongée et une activité physique de loisir, pour moi un sport implique la possibilité d'une compétition ce qui en plongée n'existe pas (contrairement à l'apnée par exemple)...

[Jean-Marc]

pour moi la plongée et une activité physique de loisir, pour moi un sport implique la possibilité d'une compétition ce qui en plongée n'existe pas (contrairement à l'apnée par exemple)...

Ou ces courses d'orientations sous marine, le tir sur cible, etc ...

[Invité]

Les centres aérés où on met nos enfants pendant les vacances dépendent eux aussi de ce type de règlement... c'est parfois tellement contraignant qu'on aimerait pouvoir mettre des baffes à certains qui on décidé ça...

Lionel

[Fabrice]

le tir sur cibles c'est du tir en apnée et l'orientation sous marine c'est l'orientation qui est jugée pas de la "technique de plongée".... donc pour moi pas de compétitions de plongée donc pas un sport...

[Invité]

Les randonnées pédestres dépendent aussi du même ministère et toutes les activités où un certificat de type sportif est nécessaire (et même en effet pour la rando... )

Lionel

[Invité]

C'est plus dans le sens "activités physiques et sportives" que sport tout court qu'il faut le comprendre, à mon sens...

[Jean-Michel]

pour moi la plongée et une activité physique de loisir, pour moi un sport implique la possibilité d'une compétition ce qui en plongée n'existe pas (contrairement à l'apnée par exemple)...

+1 totalement sur la même longueur d'onde

définition : "Le sport est un ensemble d'exercices le plus souvent physiques se pratiquant sous forme de jeux individuels ou collectifs pouvant donner lieu à des compétitions"

alors quand est ce qu'on "sort" du code du sport

[Fabrice]

ça va faire mal aux fesses de la 2F qui est délégataire du ministère le début de la fin du monopole!

[frenchiegirl]

je l'ai feuilleté vite fait mais il me semble quun article dans le dernier Plongée Mag en parle justement.

Il y a aussi un jugement rendu récemment qui reconfirme que la plongée sous-marine est classé dans "les activités physiques et sportives" donc un sport

[bardass]

si je compare les formations pour le monitorat de ski et ce que j'en connais pour le monitorat de plongée, c'est vrai qu'il existe une véritable différence : hors de question d'arriver en méforme pour l'eurotest de ski, l'épreuve est impossible à réaliser.
Alors que les épreuves de nage me semble bien plus accessibles, avec une condition physique moyenne.
Dans les deux cas, la technique doit être de très bon niveau, mais la condition physique n'a rien à voir.

[Fabrice]

surtout qu'il n'y a pas d'épreuves physiques au monitorat plongée (MF comme BE) si je dis une bêtise, il y a le sauvetage palmes de 25m c'est tout...

[Jean-Marc]

alors quand est ce qu'on "sort" du code du sport

et qu'on entre dans le code du tourisme ?

[Invité]

surtout qu'il n'y a pas d'épreuves physiques au monitorat plongée (MF comme BE) si je dis une bêtise, il y a le sauvetage palmes de 25m c'est tout...

toutafait

Mais pour le MF1 il faut etre N4, donc il y a une épreuve de nage en pré-requis

Et pour le MF2 les distances du N4 sont multipliées par 2 :p

----------

Personnellement je considère la plongée comme un loisir.

Faisant partie d'un club associatif, les séances de piscines, je les considère comme un sport.

donc 50 / 50 pour moi

[bardass]

surtout qu'il n'y a pas d'épreuves physiques au monitorat plongée (MF comme BE) si je dis une bêtise, il y a le sauvetage palmes de 25m c'est tout...

toutafait

Mais pour le MF1 il faut etre N4, donc il y a une épreuve de nage en pré-requis

Et pour le MF2 les distances du N4 sont multipliées par 2 :p

----------

Personnellement je considère la plongée comme un loisir.

Faisant partie d'un club associatif, les séances de piscines, je les considère comme un sport.

donc 50 / 50 pour moi

si je dois comparer les formations :
pour le n4 et le MF2, un entrainement régulier permet à un plongeur(se) standard de s'en sortir.
la difficulté, surtout pour le mf2, concerne les modules techniques et pédagogiques.

pour un BEES1 de ski, la sélection physique et technique apparait très tôt : dès la sélection pour entrer dans le cursus de formation, il faut être affuté pour réussir (slalom spécial). Le critère de choix est un critère de performances uniquement -> compétition.

[Invité]

En fait, je crois comprendre qu'une des conséquences de cette question est la suivante :
- Code du Sport = BEES obligatoire et agrément Jeunesse et Sport pour les SCA (et monopole fédé ?)
- Code du Tourisme = fin de tout ceci...
Etait-ce l'idée ?

[Jean-Marc]

Oui bien sûr.

Pour essentiel la plongée concerne la découverte du littoral et le milieu naturel subaquatique en général. L'observation des espèces et de leur environnement. L'activité globale des centres de plongées concerne beaucoup plus l'activité touristique que le sport qui dans le cas de la plongée scaphandre voir même le PMT (snorkelling) qui n'ont strictement rien à voir avec le sport de compétition. Il en est de même à mon avis pour la formation technique nécessaire à sa pratique en sécurité. Si on suivait le principe qu'on nous impose, la délivrance du permis moto serait sous la tutelle du ministère de la jeunesse et des sports ...

[frenchiegirl]

tu as tout compris Lady.

La crainte de certains est qu'en entrant dans le code du sport du tourisme, finit le monopole des BEES pour l'enseignement de la plongée. Les moniteurs d'allégeance autre ou les moniteurs étrangers Européens pourront venir enseigner en France.

Je ne suis pas sure que ce soit réellement un problème car beaucoup de nos BEES sont aussi moniteurs d'un organisme étranger.

[Lautrec]

En fait, je crois comprendre qu'une des conséquences de cette question est la suivante :
- Code du Sport = BEES obligatoire et agrément Jeunesse et Sport pour les SCA (et monopole fédé ?)
- Code du Tourisme = fin de tout ceci...
Etait-ce l'idée ?

fin de tout ceci... ou plutôt gestion par les collectivités... c'est encore une autre histoire, non ?

[Jean-Marc]

tu as tout compris Lady.

La crainte de certains est qu'en entrant dans le code du sport tourisme, finit le monopole des BEES pour l'enseignement de la plongée. Les moniteurs d'allégeance autre ou les moniteurs étrangers Européens pourront venir enseigner en France.

Je ne suis pas sure que ce soit réellement un problème car beaucoup de nos BEES sont aussi moniteurs d'un organisme étranger.

Tu voulais dire le code du tourisme j'imagine ?

[Invité]

Gestion par les collectivités ? Pas sûr...
Davantage une porte ouverte aux structures commerciales dépendant d'organismes étrangers (tel que PADI pour ne pas les nommer) au lieu de la fédé.

C'est vrai que c'est un sujet qui a déjà fait couler beaucoup d'encre.

[Lautrec]

Gestion par les collectivités ? Pas sûr...
Davantage une porte ouverte aux structures commerciales dépendant d'organismes étrangers (tel que PADI pour ne pas les nommer) au lieu de la fédé.

C'est vrai que c'est un sujet qui a déjà fait couler beaucoup d'encre.

tu as raison...reste les sites eux-même...

Et j'imagine les débats et les enjeux ...

[Invité]

Pour ma part, je considère la plongée comme une activité à risque, qui nécessite une formation technique rigoureuse... on a déjà fait des parallèles avec la randonnée, mais on pourrait penser à la spéléologie ou canyonning etc... ces activités à risque peuvent nécessiter des efforts physiques violents en cas de danger tout comme la plongée... donc la classification de sport me gêne pas trop...

Après si on rentre dans les considérations légales et qu'on s'intéresse aux contraintes réglementaires que cela induit sur les structures commerciales ou associatives et sur les formations des encadrants associées.... c'est certain que c'est pas simple cette affaire...

Mais bon, comme ça , à priori, sans trop réfléchir classer ça dans les activités "touristiques" me semble quand même un peu léger...

[Jean-Marc]

Il y a t il vraiment des risques supplémentaires en plongée si on se fixe des conditions de plongée adaptées à ses limites personnelles? (attention je parle bien de limites personnelles pas de prérogatives comme j'avais confondu récemment).

La gestion des risques fait partie de la vie quotidienne et j'ai vraiment le sentiment d'avoir pris bien plus de risques en 18 ans de cyclo "touriste" qu'en 2 ans de plongée ...

[bardass]

Il y a t il vraiment des risques supplémentaires en plongée si on se fixe des conditions de plongée adaptées à ses limites personnelles? (attention je parle bien de limites personnelles pas de prérogatives comme j'avais confondu récemment).

La gestion des risques fait partie de la vie quotidienne et j'ai vraiment le sentiment d'avoir pris bien plus de risques en 18 ans de cyclo "touriste" qu'en 2 ans de plongée ...

ta comparaison n'est pas viable
ou alors compare tes deux premières années de cyclo avec tes deux premières années de plongée

les risques viennent ensuite.
Avec, au choix :
l'habitude, la facilité, la perte d'humilité, les limites repoussées ...

[Jean-Marc]

t'as raison. Bien que la facilité à vélo sur les pentes du Galibier ou des Aravis ne n'ai jamais vraiment apparue, ce qui a dû contribuer à terme à me faire passer à la plongée!

C'est en effet les erreurs de jugements dans ces "limites personnelles" qui font la plupart des accidents. Mais on parlait bien de plongée "loisir", pas au sens d'une simple "idée" de la plongée, mais correspondant bien à des standards techniques de son exercice ...

[time2tic]

pour moi la plongee n'est pas un sport. c'est une activite de loisirs!
c'est meme la seule (en englobant les activites acquatiques) durant laquelle on ne supporte meme pas le poids de son propre corps, et on est equipe de telle sorte qu'on a meme pas besoin de savoir nager pour se maintenir hors de l'eau (ce qui, je'ne conviens n'est pas le but premier de la plongee).

la partie sportive se trouve en dehors de la pratique meme de l'activite. il s'agit du portage d'equipments lourds: les blocs et le reste. c'est la seule partie sportive.

d'autre part, la plongee a l'air fatigue le bonhomme, donne faim et soif: j'aime bien une journee de plongee qui me fatiqgue bien, et me donne faim, moi

[Jean-Marc]

d'autre part, la plongee a l'air fatigue le bonhomme, donne faim et soif: j'aime bien une journee de plongee qui me fatiqgue bien, et me donne faim, moi

et soif!

[bardass]

ah ça c'est ben vrai !

[time2tic]

merci bardass pour la preuve par l'image. j'aime bcp le barbecue de bastinguage! nickel!

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