un balancier qui tourne rond
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un balancier qui tourne rond
regler une montre ne signifie pas simplement tourner la raquette ds la position qui donne la meilleure marche de la montre.
une des etapes consiste a equilibrer le balancier de maniere a ce que les masses soient idealement reparties sur celui-ci.
pour se faire on peut utiliser un outil qui ressemble a un petit etau avec des machoires en materiau tres dur ( generalement du saphir) l'outil neuf vaut cher mais je suis alle peche une occas chez la perfide albion.
voila ty pas que je donne ds les outils vintage, maintenant!
voici la chose: ca ressemble a un etau, c'est muni de 3 pieds dont deux peuvent etre regle en hauteur et d'un niveau a bulle.
je l'ai peche ds sa boite d'origine. c'est du fabrique en suisse mais il n'y a pas de marque particuliere ni sur l'outil ni sur la boite.
pour la somme tres modeste depensee, le mien a un ou deux accro sur l'une des 2 machoires. c'est pas bien genant. Je vois ou ils sont et je fais tourner le balancier ds une zone ou il n'y a pas d'accroc.
le niveau a bulle et un ptit perlage leger sur la platine principale pour faire moins triste ou moins austere.
grande lessive de printemps...
comment ca marche?
facile: on met l'outil bien a l'horizontal en reglant 2 des 3 pieds du trepied pour que la bulle du niveau a bulle soit bien centree: ca prend 1min.
on ecarte les machoires de l'outil juste assez pour que le balancier a equilibrer repose sur ses pivots. on le pousse un peu avec une soufflette ou une tige de bois et on regarde. si le balancier oscille autour d'une point particulier, c'est qu'il y a soit trop de poids a ce point la, soit pas assez de l'autre cote.
pour enlever du poids, la methode pro consiste a utiliser une petite fraise qui enleve un peu de metal du balancier ou a limer une tete de vis qd celui-ci en possede.
pour rajouter du poids, sur les balancier avec des vis on peut mettre une petite rondelle de metal entre la vis et le balancier.
ds mon cas, j'ai quelques balancier depareilles qui ne servent a rien: ideal pour se faire la main.
un peu de papier de verre 1000 et je ponce la ou c'est trop lourd. en quelques minutes, j'obtiens un balancier ou les masses sont parfaitement reparties et sans enlever bcp de matiere.
voila, je progresse ds mon apprentissage et ds l'entrainement pour finir de reparer une montre JLC dame minuscule, desitnee a ma sirene ( voir le post concerne).
enfin, juste pour donner une idee de la taille, voici l'outil avant nettoayge a cote d'une tite russe:
une des etapes consiste a equilibrer le balancier de maniere a ce que les masses soient idealement reparties sur celui-ci.
pour se faire on peut utiliser un outil qui ressemble a un petit etau avec des machoires en materiau tres dur ( generalement du saphir) l'outil neuf vaut cher mais je suis alle peche une occas chez la perfide albion.
voila ty pas que je donne ds les outils vintage, maintenant!
voici la chose: ca ressemble a un etau, c'est muni de 3 pieds dont deux peuvent etre regle en hauteur et d'un niveau a bulle.
je l'ai peche ds sa boite d'origine. c'est du fabrique en suisse mais il n'y a pas de marque particuliere ni sur l'outil ni sur la boite.
pour la somme tres modeste depensee, le mien a un ou deux accro sur l'une des 2 machoires. c'est pas bien genant. Je vois ou ils sont et je fais tourner le balancier ds une zone ou il n'y a pas d'accroc.
le niveau a bulle et un ptit perlage leger sur la platine principale pour faire moins triste ou moins austere.
grande lessive de printemps...
comment ca marche?
facile: on met l'outil bien a l'horizontal en reglant 2 des 3 pieds du trepied pour que la bulle du niveau a bulle soit bien centree: ca prend 1min.
on ecarte les machoires de l'outil juste assez pour que le balancier a equilibrer repose sur ses pivots. on le pousse un peu avec une soufflette ou une tige de bois et on regarde. si le balancier oscille autour d'une point particulier, c'est qu'il y a soit trop de poids a ce point la, soit pas assez de l'autre cote.
pour enlever du poids, la methode pro consiste a utiliser une petite fraise qui enleve un peu de metal du balancier ou a limer une tete de vis qd celui-ci en possede.
pour rajouter du poids, sur les balancier avec des vis on peut mettre une petite rondelle de metal entre la vis et le balancier.
ds mon cas, j'ai quelques balancier depareilles qui ne servent a rien: ideal pour se faire la main.
un peu de papier de verre 1000 et je ponce la ou c'est trop lourd. en quelques minutes, j'obtiens un balancier ou les masses sont parfaitement reparties et sans enlever bcp de matiere.
voila, je progresse ds mon apprentissage et ds l'entrainement pour finir de reparer une montre JLC dame minuscule, desitnee a ma sirene ( voir le post concerne).
enfin, juste pour donner une idee de la taille, voici l'outil avant nettoayge a cote d'une tite russe:
time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
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Localisation : Russie
Date d'inscription : 18/06/2007
Re: un balancier qui tourne rond
superbe cet outil : j'adore
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Memento audere semper : souviens-toi d'oser toujours
Douxding's power dive team - TDI-SDI Assistant Instructeur - Niveau IV - Trimix - plongeur Pathfinder CCR Trimix - Instructeur photo/vidéo - plongeur recycleur O2 !
Re: un balancier qui tourne rond
super!! Là c'est de la haute voltige...le principe est donc d'avoir un support parfaitement horizontal et à lames parallèles...je crois que RGill nous avit montré un équivalent bricolé avec des lames de rasoir!
Invité- Invité
Re: un balancier qui tourne rond
ah les vieux outils.... c'est comme les montres vintages ça raconte un histoire!
_________________
Fabrice (Picrate des Caraïbes) - secoué du casque
Master Toutoune Diver - Tamagoshi & Deep Love Specialties Instructor - Scaphand'routier
"Il existe deux sortes de navires, le sous-marin et la cible"
Re: un balancier qui tourne rond
Ok!!!
J'en avais remarqué un en vente sur ebay et je me demandais comment l'utiliser.
J'en avais remarqué un en vente sur ebay et je me demandais comment l'utiliser.
Invité- Invité
Re: un balancier qui tourne rond
alemmar a écrit:super!! Là c'est de la haute voltige...le principe est donc d'avoir un support parfaitement horizontal et à lames parallèles...je crois que RGill nous avit montré un équivalent bricolé avec des lames de rasoir!
exact, le systeme D de Rgil est une bonne astuce et en pratique je pense qu'il ne marche pas trop mal car nombre de nos tables sont qd meme assez horizontales.
il n'est pas dit que je double l'une des deux machoires (celle qui a un ou 2 eclats) avec une lame de rasoir pour avoir un truc simple a utiliser. La actuellement faut que je fasse gaffe ou je mets le balancier pour ne pas qu'il tombe ds un trou.
j'avais une 10aines de balanciers. j'en ai verifie 3. sur l'un d'entre eux, cette operation n'avait clairement pas ete faite.
bon, maintenant, ca parait simple mais... (car il y a toujours un mais),
si on enleve trop de matiere, le balancier va avoir endance a osciller plus vite. donc on peut en enlever mais pas trop sinon on aura pas assez de quoi recuperer ca a la raquette.
prochaine etape, verifier l'orthogonalite d'un balancier... (je suis en chasse de l'outil).
time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
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Date d'inscription : 18/06/2007
Re: un balancier qui tourne rond
si je peux me permettre...
Bravo !!
Tu dois être le seul au monde à équilibrer de nos jours un balancier cylindre.
On peut apprécier le réglage et se faire plaisir des heures durant avec les outils de réglage, surtout sur l'ancre
Bravo !!
Tu dois être le seul au monde à équilibrer de nos jours un balancier cylindre.
On peut apprécier le réglage et se faire plaisir des heures durant avec les outils de réglage, surtout sur l'ancre
Invité- Invité
Re: un balancier qui tourne rond
fly back a écrit:si je peux me permettre...
Bravo !!
Tu dois être le seul au monde à équilibrer de nos jours un balancier cylindre.
On peut apprécier le réglage et se faire plaisir des heures durant avec les outils de réglage, surtout sur l'ancre
time2tic = Champion du monde: merci
je pressens comme une pointe d'ironie ds le ton. J'en avais 3-4 ds une boite de pieces qui en servent a rien, et' comme ils sont gros, c'est facile a manipuler. Bref, parfait pour l'entrainement.
time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
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Localisation : Russie
Date d'inscription : 18/06/2007
Re: un balancier qui tourne rond
time2tic a écrit:fly back a écrit:si je peux me permettre...
Bravo !!
Tu dois être le seul au monde à équilibrer de nos jours un balancier cylindre.
On peut apprécier le réglage et se faire plaisir des heures durant avec les outils de réglage, surtout sur l'ancre
time2tic = Champion du monde: merci
je pressens comme une pointe d'ironie ds le ton. J'en avais 3-4 ds une boite de pieces qui en servent a rien, et' comme ils sont gros, c'est facile a manipuler. Bref, parfait pour l'entrainement.
Quand tu seras à l'équilibrage d'un bal de 3''' tu seras au top.
Le réglage est vraiement une part très intéressante de la restauration...qui ne paye pas , en général, mais passionnante
Invité- Invité
Re: un balancier qui tourne rond
time2tic a écrit:
voila ty pas que je donne ds les outils vintage, maintenant!
Tu as de la chance, ces vieux utils vintages sont vraiment jolies
_________________
Rafa: Absolument amateur
Je sais que je ne sais rien, mais cela, je ne sais pas comment je sais
rgil- Carcharodon carcharias (Modérateur)
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Date d'inscription : 27/04/2008
Re: un balancier qui tourne rond
comme decrit precedemment je procede ds l'ordre d'arrivee des outils et non pas dans l'ordre logique de l'horloger.
aujourd'hui, je vous presente le 8-chiffre ou en anglais le "truing caliper".
c'est un outil qui sert a verifier qu'un balancier tourne rond.
voici l'outil que j'ai peche il y a quelques temps sur la baie.
vous comprendrez facilement pourquoi on l'appelle un huit-chiffre.
petite demontage reglementaire pour admirer la petite lame en acier bleuie, la decoration des pieces
un coup de nettoayge et un graissage et c'est reparti pour un tour.
on utilise cet outil pour verifier si un balancier tourne bien dans un plan perpendicualire a son axe: un peu comme on regle une roue de velo en serrant plus ou moins les rayons.
le petit onglet metallique peut etre positionne soit pour verifier que le balancier est bien circulaire, soit pour verifier qui tourne bien dans un plan. Le petit outil avec 2 fentes ( visible sur la premiere photo) sert a rectifier ici ou la pour obtenir un bon resultat.
voici le reglage de l'index pour verifier que le balancier est bien rond (ici ca sert pas a grand chose vu que c'est une piece circulaire mais certains balanciers ne sont pas completement circulaires. ils sont comme "coupe" en 2 endroits).
voici le 2eme reglage pour verifier que la roue tourne bien ds un plan perpendiculaire a son axe.
dans l'ordre logique des choses, d'abord on rivette l'axe sur le balancier, ensuite, a l'aide du huit chiffre, on verifie que ca tourne rond, et ensuite on utilise le petit etau pour equilibrer le balancier.
aujourd'hui, je vous presente le 8-chiffre ou en anglais le "truing caliper".
c'est un outil qui sert a verifier qu'un balancier tourne rond.
voici l'outil que j'ai peche il y a quelques temps sur la baie.
vous comprendrez facilement pourquoi on l'appelle un huit-chiffre.
petite demontage reglementaire pour admirer la petite lame en acier bleuie, la decoration des pieces
un coup de nettoayge et un graissage et c'est reparti pour un tour.
on utilise cet outil pour verifier si un balancier tourne bien dans un plan perpendicualire a son axe: un peu comme on regle une roue de velo en serrant plus ou moins les rayons.
le petit onglet metallique peut etre positionne soit pour verifier que le balancier est bien circulaire, soit pour verifier qui tourne bien dans un plan. Le petit outil avec 2 fentes ( visible sur la premiere photo) sert a rectifier ici ou la pour obtenir un bon resultat.
voici le reglage de l'index pour verifier que le balancier est bien rond (ici ca sert pas a grand chose vu que c'est une piece circulaire mais certains balanciers ne sont pas completement circulaires. ils sont comme "coupe" en 2 endroits).
voici le 2eme reglage pour verifier que la roue tourne bien ds un plan perpendiculaire a son axe.
dans l'ordre logique des choses, d'abord on rivette l'axe sur le balancier, ensuite, a l'aide du huit chiffre, on verifie que ca tourne rond, et ensuite on utilise le petit etau pour equilibrer le balancier.
time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
- Nombre de messages : 12201
Age : 112
Localisation : Russie
Date d'inscription : 18/06/2007
Re: un balancier qui tourne rond
Super bravo pour ce post très intéressant et trés enrichissant
techniquement , c 'est vrai que les vieux outils ont une
histoire et c 'est un vrai bonheur de leur redonner leur raison
d 'étre en les utilisant , je suis sur qu 'ils nous en sont
reconnaissant et qu 'ils savent nous le rendre au centuple .
merci encore
techniquement , c 'est vrai que les vieux outils ont une
histoire et c 'est un vrai bonheur de leur redonner leur raison
d 'étre en les utilisant , je suis sur qu 'ils nous en sont
reconnaissant et qu 'ils savent nous le rendre au centuple .
merci encore
Invité- Invité
Re: un balancier qui tourne rond
alemmar a écrit:j'ai rien compris mais c'est un bel outil!
Pareil...
Mais c'est beau
Invité- Invité
Re: un balancier qui tourne rond
alemmar a écrit:j'ai rien compris mais c'est un bel outil!
c'est pourtant simple, mais peut etre mes explications ne sont-elles pas tres claires.
En gros c'est comme pour une roue de velo.
on fait tourner la roue sur son axe, on a un repere fixe qui permet de voir la ou se trouve la deformation et un ptit outil pour modifier cette deformation.
je ferai un ou 2 croquis pour expliquer plus clairement
time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
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Age : 112
Localisation : Russie
Date d'inscription : 18/06/2007
Re: un balancier qui tourne rond
moi j'ai compris... c'est dire que c'était bien expliqué
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Fabrice (Picrate des Caraïbes) - secoué du casque
Master Toutoune Diver - Tamagoshi & Deep Love Specialties Instructor - Scaphand'routier
"Il existe deux sortes de navires, le sous-marin et la cible"
Re: un balancier qui tourne rond
time2tic a écrit:alemmar a écrit:j'ai rien compris mais c'est un bel outil!
c'est pourtant simple, mais peut etre mes explications ne sont-elles pas tres claires.
En gros c'est comme pour une roue de velo.
on fait tourner la roue sur son axe, on a un repere fixe qui permet de voir la ou se trouve la deformation et un ptit outil pour modifier cette deformation.
je ferai un ou 2 croquis pour expliquer plus clairement
Là ok c'est clair!
Invité- Invité
Re: un balancier qui tourne rond
J'ai déjà fait du redressage de roue dentée pour corriger une défaut de perpendicularité (défaut de battement en fait), ou par rotation de la roue dentée sur l'assiette avant sertissage définitif pour amener une défaut de concentricité au niveau de la denture par rapport à l'axe de la roue, à 0,02 mm maxi... un peu de travail et de dextérité est nécessaire c'est sûr... tout ça réalisé au projecteur de profil pour arriver à une grande précision...
Ce qui est balaise aussi, c'est l'équilibrage de cloches en bronze-bérilium dans un instrument de bord. Tout se fait par enlèvement de matière (avec un outil affuté à la main en y allant molo... ) pour obtenir un équilibrage parfait sur 4 positions mini en appui sur des couteaux en rubis parfaitement à niveau (1 axe traverse l'assiette au niveau de la cloche et vient en appui sur ces couteaux ).
Le problème est que cette cloche a une épaisseur très fine et tu as tendance à la déformer lorsque tu ôtes par grattage la matière, tu entraînes donc aussi des défauts de concentricité et battement ou désertissage et il te faut tout te retapper jusqu'à ce que ça soit correcte, résistance mécanique sertissage sur l'assiette en rotation (couple), traction, battement, concentricité...
C'est l'opération la plus terrible que j'ai faite lorsque je montais des sous-ensembles pour instrument de bord !! la folie douce... et tous les composants étaient traités de la sorte avec ce même niveau de précision... tu comprends ensuite pourquoi ils valent une fortune pour les modèles mécaniques...
Lionel
Ce qui est balaise aussi, c'est l'équilibrage de cloches en bronze-bérilium dans un instrument de bord. Tout se fait par enlèvement de matière (avec un outil affuté à la main en y allant molo... ) pour obtenir un équilibrage parfait sur 4 positions mini en appui sur des couteaux en rubis parfaitement à niveau (1 axe traverse l'assiette au niveau de la cloche et vient en appui sur ces couteaux ).
Le problème est que cette cloche a une épaisseur très fine et tu as tendance à la déformer lorsque tu ôtes par grattage la matière, tu entraînes donc aussi des défauts de concentricité et battement ou désertissage et il te faut tout te retapper jusqu'à ce que ça soit correcte, résistance mécanique sertissage sur l'assiette en rotation (couple), traction, battement, concentricité...
C'est l'opération la plus terrible que j'ai faite lorsque je montais des sous-ensembles pour instrument de bord !! la folie douce... et tous les composants étaient traités de la sorte avec ce même niveau de précision... tu comprends ensuite pourquoi ils valent une fortune pour les modèles mécaniques...
Lionel
Invité- Invité
Re: un balancier qui tourne rond
time2tic a écrit:
Que beau outil
Avec ces deux derniers, tu vas avoir les balanciers les plus droits et qui tournent les plus ronds sûr le forum
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Rafa: Absolument amateur
Je sais que je ne sais rien, mais cela, je ne sais pas comment je sais
rgil- Carcharodon carcharias (Modérateur)
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Date d'inscription : 27/04/2008
Re: un balancier qui tourne rond
merci Rgil,
tous ces efforts sont pour faire plaisir a ma sirene a qui j'ai offert une motnre vintage a laquelle je dois refaire un balancier. maintenant j'ai tous les outils et je vais bientot pouvoir proceder au rivetage ( ou rivure??) du balancier sur son axe et ensuite jasuter pour qu'il tourne rond et soit bien equilibrer.
j'espere pouvoir finir avant noel...
prochain episode: potence a river et marteau d'horloger font-ils bon menage ds les mains d'un rhabilleur du dimanche??
tous ces efforts sont pour faire plaisir a ma sirene a qui j'ai offert une motnre vintage a laquelle je dois refaire un balancier. maintenant j'ai tous les outils et je vais bientot pouvoir proceder au rivetage ( ou rivure??) du balancier sur son axe et ensuite jasuter pour qu'il tourne rond et soit bien equilibrer.
j'espere pouvoir finir avant noel...
prochain episode: potence a river et marteau d'horloger font-ils bon menage ds les mains d'un rhabilleur du dimanche??
time2tic- Alopias Vulpinus (Membre honoraire)
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Date d'inscription : 18/06/2007
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