Parlons marque : Sinn

[Jean-Michel]

dans la série "parlons des marques" dont vous semblez avoir particulièrement apprécié le premier volet de discussion qui etait consacré a Doxa, je vous propose de commencer une discussion sur Sinn

la marque Sinn fut crée par Helmut Sinn en 1961 la Sinn SpecialUhren a Francfort
Mr Sinn est né en 1916, pilote pendant la seconde guerre mondiale et passionné d'horlogerie. Les premières Sinn ne sont pas des montres d'aviation mais ... de rallye , l'aviation etait encore très reglementée en allemagne après guerre, mais rapidement Mr Sinn conjugue ses deux passions et propose des montres typées aviation



Des le départ Sinn vend ses montres directement au client en VPC afin de réduire le prix final au client. en 1994 il vend sa socièté a Lothar Schmidt, actuel PDG de la marque

En tant que spécialiste des montres sportives Sinn intègre rapidement des montres de plongée a sa gamme, ils sont églaement précurseur de la technologie de l'équipression avec des montres remplies de silicone et donc a l'étanchéité quasi absolue

Sinn propose une gamme de plongeuse aujourd'hui nommée série "U" : la U1, U2 et UX ne manque plus qu'un chronographe de plongée pour compléter l'offre et remplacer le modèle 203 aujourd'hui vieillissant

Et vous : Sinn vous inspire QUOI ? , vous conaissez ? vous aimez ? vous en avez dans votre collection ?

JM

[Jean-Michel]

de mon coté mes Sinn

La Sinn EZM 1, montre militaire de plongée, mouvement Lemania 5100



Sinn 156B military : montre conçue pour remplacer la Heuer 1550 dans l'armée de l'air Allemande mais finalement non selectionnée



Sinn 142 Ti Ar



JM

[Lautrec]

De mon côté... une Sinn 856 UTC noire... pas une montre de plongée... très simple et discrète pour tout faire, là où on n'emmenerai pas d'autres montres...

[Jean-Michel]

De mon côté... une Sinn 856 UTC noire... très simple et discrète pour tout faire, là où on n'emmenerai pas d'autres montres...

tres jolies ces Sinn noires : le traitement noir n'est pas trop fragile ? : je serai preneur de photos du noir sur les endroits d'usure habituel : bracelet ...

JM

[Jean-Michel]

toujours au sujet de Sinn : quelques sites web incontournables sur la marque

bien sur le site de la marque : http://www.sinn.de

un site référençant la quasi totalité des modèles : http://www.sinn-uhren.info

la presque totalité des Sinn sur une seule page : http://sinn.ozimek.de , on peut même voter pour ses modèles préférés

JM

[Lautrec]

pour le moment rien à redire sur le traitement Tegiment... sensé augmenter la dureté du métal (Sinn annonce 1200 vickers). Pour le bracelet, pas le point fort (la version cuir est franchement un raté), je suis passé au Nato, très confortable avec celle-ci !

[Jean-Michel]

pour le moment rien à redire sur le traitement Tegiment... sensé augmenter la dureté du métal (Sinn annonce 1200 vickers). Pour le bracelet, pas le point fort (la version cuir est franchement un raté), je suis passé au Nato, très confortable avec celle-ci !

le tegiment est une trempe du métal a très basse température, je ne doute pas un instant de son efficacité et de sa dureté : je me posais plus de question sur la couleur noire associée dans ce cas précis au Tegiment, d'ou ma question ... car l'autre techno courament utilisée pour les montres noires (le PVD) se raye quand même
pourquoi ne l'a tu pas associée au bracelet métal ? je les trouves personellement très réussi chez Sinn

JM

[bardass]

je n'en ai aucune
mais mon rêve serait d'avoir une U1 avec les aiguilles de l'U2

[Jean-Michel]

je n'en ai aucune
mais mon rêve serait d'avoir une U1 avec les aiguilles de l'U2

tu devrais demander si c'est possible a Sinn, ils sont assez ouvert d'esprit et comme cela reste une petite marque il n'est pas impossible qu'ils acceptent de faire cette "custom" ... marrant la même idée me trotte en tête .... bien que l'UX me faisse tres envie aussi et elle a les jolies aiguilles
JM

[bardass]

merci pour l'info, je n'imaginais pas que Sinn pourrait accepter ce genre de customization
je vais me renseigner

la ux me fait de l'oeil aussi mais j'hésite, j'aime trop les mécaniques

[Lautrec]

le tegiment est une trempe du métal a très basse température, je ne doute pas un instant de son efficacité et de sa dureté : je me posais plus de question sur la couleur noire associée dans ce cas précis au Tegiment, d'ou ma question ... car l'autre techno courament utilisée pour les montres noires (le PVD) se raye quand même
pourquoi ne l'a tu pas associée au bracelet métal ? je les trouves personellement très réussi chez Sinn

JM

... pas de problème de rayure sur le noir...

pour le bracelet ! ah je reconnais que j'ai fait une erreur !

[Jean-Michel]

merci pour l'info, je n'imaginais pas que Sinn pourrait accepter ce genre de customization
je vais me renseigner

la ux me fait de l'oeil aussi mais j'hésite, j'aime trop les mécaniques

je n'ai pas dis qu'ils accepteraient ... mais je pense qu'ils sont plus "ouverts" que de nombreuses marques

ha ... la UX ... tellement atypique, on lui pardonne quand même bien d'être a quartz !

JM

[Invité]

Je ne possède pas de Sinn, du moins pas encore, mais j'aime bien cette marque. Innovante, discrète, qualité/prix intéressant (c'est ce qu'on peut lire sur la plupart des forums). Deux modèles m'intéressent particulièrement en ce moment : la U2 (cf le guide MDP) et la 856S qui est superbe sur NATO (cf les photos de Hardant postées dans le bar d'en face).

Les bracelets Omega restent une référence ; alors si Jean-Michel dit que les bracelets Sinn sont réussis, je veux bien le croire ! Je suis qq mm preneur de photos de bracelet avec PVD (856S).

[Jean-Michel]

Les bracelets Omega restent une référence ; alors si Jean-Michel dit que les bracelets Sinn sont réussis, je veux bien le croire ! Je suis qq mm preneur de photos de bracelet avec PVD (856S).

attention loin de moi de dire que les bracelet Sinn sont au niveau des Omega niveau finition : ce n'est pas le cas , mais disons qu'ils sont bien finis et cohérent dans cette gamme de prix et que je trouve leur design réussi

le bracelet de la 856S n'est pas traité PVD mais en tegiment noir donc a priori aussi inrayable que la montre ... je demande a voir
JM

[Invité]

Je n'ai pas de Sinn mais suis très tenté par cette marque et particulièrement la EZM3 que je trouve bien proportionnée. J'apprécie leur côté technique bien pensé.
Je me pose quand même la question du positionnement des modèles de plongées par rapport à Omega par exemple.
En effet, une U2 par exemple embarque un ETA brut de fonderie et s'échange contre 1770 euros environ. A ce prix là on peut avoir une Seamaster 300 GMT en excellent état, non ?
Alors U2 versus 300 GMT : ou mettre ses euros ?

[Jean-Michel]

Je n'ai pas de Sinn mais suis très tenté par cette marque et particulièrement la EZM3 que je trouve bien proportionnée. J'apprécie leur côté technique bien pensé.
Je me pose quand même la question du positionnement des modèles de plongées par rapport à Omega par exemple.
En effet, une U2 par exemple embarque un ETA brut de fonderie et s'échange contre 1770 euros environ. A ce prix là on peut avoir une Seamaster 300 GMT en excellent état, non ?
Alors U2 versus 300 GMT : ou mettre ses euros ?

pour info la EZM 3 viens d'être arrêtée a priori ... donc si tu en veux une il va falloir ne pas tarder ou passer a la gamme "U"

Sinn n'a jamais poussé le coté "déco" de ses mouvements mais a toujours choisi les grades les mieux finis proposés par ETA donc quand on dis "brut de fonderie" cela ne veut pas dire grand chose : par exemple sur un mouvement 2824 ETA livre 4 niveaux de fintions qui n'ont pas grand chose a voir entre eux (y compris les materiaux utilisés)

de plus je trouve toujours très difficile de comparer les prix d'occasion a ceux du neuf, même si pour un acheteur potentiel on se pose la question ainsi ... car pourquoi dans ce cas ne pas parler d'une Sinn U2 d'occasion

je pense que comparer la Sea GMT de Omega et la U2 interessant : même fonctions mais tellement différentes !

Pourtant elles partagent la même base ETA, surement nettement mieux finie chez Omega qui est un champion de la finition que cela soit sur base ETA, Valjoux, Piguet ou de manufacture

l'Omega est bien sur plus élégante c'est son registre, mieux fini c'est une certitude et pas uniquement coté mouvement : la finition des Sinn est excellente , mais les petits détails comme le cadran ou un bracelet chez Omega sont nettement un cran au dessus

la Sinn fait technique, est originale a plus d'un titre, non seulement par la marque mais également par les materiaux utilisés et c'est surtout un des rares fabricants qui garde un vrai esprit "outil" a ses montres

mon choix a moi ? hum avec 1700 euros : pourquoi pas une Planet Ocean d'occasion ? même si elle n'a pas le GMT !

Bref ... bon choix !

JM

[Invité]

attention loin de moi de dire que les bracelet Sinn sont au niveau des Omega niveau finition : ce n'est pas le cas , mais disons qu'ils sont bien finis et cohérent dans cette gamme de prix et que je trouve leur design réussi

On est d'accord.

le bracelet de la 856S n'est pas traité PVD mais en tegiment noir donc a priori aussi inrayable que la montre ... je demande a voir
JM

C'est pas clair (!) cette histoire de Tegiment noir.
cf http://www.watchbuys.com/Master/SI-110.htm
et http://www.sinn.de/LEXIKON/technologie.htm
ca parle qd mm de PVD. La fragilité du PVD étant basé sur la différence de dureté du revêtement et du métal de base ; la avec le Tegiment le PVD resisterait mieux ???

help !

[Invité]

pour info la EZM 3 viens d'être arrêtée a priori ... donc si tu en veux une il va falloir ne pas tarder ou passer a la gamme "U"

Malheureusement les 44mm de la U2 sont au delà de mon seuil de tolérance

Sinn n'a jamais poussé le coté "déco" de ses mouvements mais a toujours choisi les grades les mieux finis proposés par ETA donc quand on dis "brut de fonderie" cela ne veut pas dire grand chose : par exemple sur un mouvement 2824 ETA livre 4 niveaux de fintions qui n'ont pas grand chose a voir entre eux (y compris les materiaux utilisés)

J'ignorais ce choix de Sinn...Merci de l'info !

[Invité]

Ce qui est casse bombons avec Sinn c'est leur problème avec les langues étrangères.
Et ils ne font aucun progrès, c'est kifkif depuis des années, à croire qu'ils ne veulent vendre qu'aux allemands, aux autrichiens et à quelques luxembourgeois

Tout leur site est en allemand et il y a juste une vague version pdf de anglais de leur catalogue, point barre (et qui met des plombes à se télécharger).

Faut vraiment que j'aime leurs modèles, biquauze l'allemand j'ai tout oublié.

H3

[Invité]

J'ai une Sinn U2 et une EZM1. J'ai eu une 203 titane et or (je sais, je sais...) revendue.

3 AR au SAV pour l'ezm 1 après réception... Et un désamour pour cette montre. Bracelet titane pas à la hauteur, vis collées à vous foutre en colère, extension plongée foutage de gueule, lunette bidirectionnelle fragile, et agacement lié au frottage de la couronne sur mon poignet car je porte mes montres à droite.

L'U2 est une très belle montre de plongée à laquelle Sinn a apporté tout son savoir faire.
On ne peut que lui reprocher une lunette 60 et non 120 clicks d'autant plus curieux que la lunette est graduée par demi pas de 1 à 15 ! En dehors de ça sa lisibilité est exceptionnelle, et c'est son principal atout si on enlève la débauche de technoogies extrêmes. Les Allemands d'Uhren Magazin l'avaient élue meilleure montre de plongée de leur panel, lors du dernier comparatif.

[skeleton]

tiens voila la mienne , je sais vous connaissez la photo de la montre a l'envers mais c'est la seule que j'ai..! ce que c'est que de vieillir..

[img][/img]

edité pour cause de fôôôte !!

[Jean-Michel]

J'ai une Sinn U2 et une EZM1. J'ai eu une 203 titane et or (je sais, je sais...) revendue.

3 AR au SAV pour l'ezm 1 après réception... Et un désamour pour cette montre. Bracelet titane pas à la hauteur, vis collées à vous foutre en colère, extension plongée foutage de gueule, lunette bidirectionnelle fragile, et agacement lié au frottage de la couronne sur mon poignet car je porte mes montres à droite.

....

Marrant que cette Sinn EZM1 soit une mal-aimée pour toi ... de mon coté je l'adore : vis collées ? tu veux dire pour le bracelet : surement collées a la blocpress tu chauffes un peu et hop ... quand a moi je me rejouis des poussoirs de chrono enfin du "bon coté" pour un gaucher

[Jean-Michel]

tiens voila la mienne , je sais vous connaissez la photo de la montre a l'envers mais c'est la seule que j'ai..! ce que c'est que de vieillir..
edité pour cause de fôôôte !!

je l'aime beaucoup cette photo "a l'envers" ... un des clichés qui a fini de "m'achever" et persuadé d'en retrouver une

JM

[skeleton]

eh eh un prété pour un...

[Invité]

attention loin de moi de dire que les bracelet Sinn sont au niveau des Omega niveau finition : ce n'est pas le cas , mais disons qu'ils sont bien finis et cohérent dans cette gamme de prix et que je trouve leur design réussi

On est d'accord.

le bracelet de la 856S n'est pas traité PVD mais en tegiment noir donc a priori aussi inrayable que la montre ... je demande a voir
JM

C'est pas clair (!) cette histoire de Tegiment noir.
cf http://www.watchbuys.com/Master/SI-110.htm
et http://www.sinn.de/LEXIKON/technologie.htm
ca parle qd mm de PVD. La fragilité du PVD étant basé sur la différence de dureté du revêtement et du métal de base ; la avec le Tegiment le PVD resisterait mieux ???

help !

Je me réponds ^^

Code:

Schwarze Hartstoffbeschichtung
Einige Sinn-Modelle wie Modell 756 und 856 bieten wir auch in einer schwarzen tegimentierten Gehäusevariante an. Bei dieser Hartstoffbeschichtung handelt es sich um eine PVD-Beschichtung mit TiALCN (Titan-Aluminium-Carbo-Nitrit). Die Farbschicht weist eine Härte von über 2000 HV auf. Gewöhnlich neigen solche Beschichtungen auf Uhren aufgrund des großen und übergangslosen Härteunterschieds zwischen Beschichtung und Trägermaterial bei lokaler Belastung zum Einbrechen (Eierschaleneffekt). Bei Sinn ist eine PVD-Beschichtung daher ausschließlich bei Tegiment-Gehäusen zu finden. Das Tegiment hat eine vergleichbare Härte wie die PVD-Schicht, geht aber kontinuierlich in die Basishärte des Gehäuses über. Dadurch wird ein Eierschaleneffekt ausgeschlossen und eine Abnutzung der Farbschicht drastisch reduziert.

Autrement dit il y a bien une couche de PVD en TiALCN (Titan-Aluminium-Carbo-Nitrit) qui est déposé sur l'acier après un traitement Tegiment. C'est la similarité des duretés entre le PVD et le Tegiment qui est censé éviter l'effet "coquille d'oeuf". Je demande à voir...

Je pense qu'un bon gradient thermique doit mettre à mal le PVD... Personne pour envoyer un modèle à Jean-Michel pour qu'il le teste dans une enceinte thermique ??

[Jean-Michel]

Autrement dit il y a bien une couche de PVD en TiALCN (Titan-Aluminium-Carbo-Nitrit) qui est déposé sur l'acier après un traitement Tegiment. C'est la similarité des duretés entre le PVD et le Tegiment qui est censé éviter l'effet "coquille d'oeuf". Je demande à voir...

Je pense qu'un bon gradient thermique doit mettre à mal le PVD... Personne pour envoyer un modèle à Jean-Michel pour qu'il le teste dans une enceinte thermique ??

alors la un GRAND merci pour le déchiffrage de l'Allemand ... une langue pour laquelle je suis plus qu'ignorant ! ... quand au test ... c'est quand vous voulez des volontaires ???

JM

[time2tic]

je veux meme pas savoir avec quoi JM roulerait dessus cette fois-ci: apres le Land Rover, c'est le tombereau articule ou un monstre du genre...

[Invité]

ouais je sais, vu les critiques enthousiastes un peu partout, je détonne.

Je pense que les problèmes à répétition ont fini par avoir raison de la cote de cette montres dans mon esprit. Mais bon, fudrait m'en proposer le prix fort pour que je la vende .

J'ai une Sinn U2 et une EZM1. J'ai eu une 203 titane et or (je sais, je sais...) revendue.

3 AR au SAV pour l'ezm 1 après réception... Et un désamour pour cette montre. Bracelet titane pas à la hauteur, vis collées à vous foutre en colère, extension plongée foutage de gueule, lunette bidirectionnelle fragile, et agacement lié au frottage de la couronne sur mon poignet car je porte mes montres à droite.

....

Marrant que cette Sinn EZM1 soit une mal-aimée pour toi ... de mon coté je l'adore : vis collées ? tu veux dire pour le bracelet : surement collées a la blocpress tu chauffes un peu et hop ... quand a moi je me rejouis des poussoirs de chrono enfin du "bon coté" pour un gaucher

[Invité]

il semble possible de demander lors de la révison par Sinn un des cadrant spécifique comme : ZUZ, GSG9 :

http://www.mwrforum.net/forums/showthread.php?t=2658&highlight=Sinn+service

Dynamo

[Invité]

la revue de la EZM1 : http://www.broadarrow.net/ezm1.htm

Dynamo

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