Plein format monture Nikon F

[p@tek]

Voilà,
après des essais et des recherches, je cherche un boitier plein format (ou full frame comme y disent)
Le but: utiliser à nouveau des ancien objectifs, à focale fixe ou non, AF ou AI.
Les contraintes: Monture Nikon F, pour mon micro Nikkor 105 F4 et mon 50mm F1.8 et budget inférieur à 700€....
Ce que j'ai trouvé pour le moment....



Pas grand chose en fait,  
si ce n'est des D700 Nikon à  65 000 déclenchements, 700€ ,boitier nu (ma limite haute et le D3 est au delà des 1000€), plein format, 12mp, mais je peux programmer des optiques AI (anciennes focales fixe sans AF), le boitier peut donc piloter la vitesse et l'iso et moi la mise au point et l'ouverture. Genre de mode "semi"auto.







En cherchant j'ai aussi trouvé des Kodak DCS  Pro 14n.... Quézaco?
En fait c'est une base Nikon, plein format, 14mp (c'est pas mal) monture F, par contre c'est un gros bébé ancien (2004 je crois) avec une faiblesse au delà de 800 iso y'a plus de bruit...(en même temps j'y vais rarement), par contre on est plutôt vers les 450€ pour la côte et on m'en propose un capteur nettoyé, plusieurs batterie, environs 25 000 déclenchements pour 300€...  
Les critiques disent qu'il est excellent mais pas du tout intuitif, par contre pour jouer avec d'anciennes optique c'est du tout bon. (1kg quand même...), il sortait quand même à 7000€ à l'origine...
















J'ai pu jouer avec un D800, très proche du D700, par contre pour le Kodak... ben ça court pas les rues...
Si certains connaissent, je veux bien leurs lumières!

Du coup j'ai pour le moment 2 boitiers identifiés pour pouvoir jouer avec mes anciens cailloux, qui sont très bon à mon gout sans être exceptionnels non plus soyons honnête. Pour le boitier choisi, j'envisage de conserver mes 2 focales fixes, éventuellement acquérir d'autres objectifs "ancien" et un petit passe partout genre une plage 17-85...

[Jean-Marc]

Sacré bête . Le DCS-14n fut lancé en 2002 sur une base de Nikon F80 pour adapter un capteur CMOS (Kodak utilisait avant la technologie CCD) et commercialisé en sept 2003 ( http://www.dpreview.com/reviews/kodakdcs14n )et arrêté en 2004. Il fut le 3ème reflex full-frame lancé sur le marché (après Contax et Canon). Le capteur 24x36 mm était conçu et fabriqué par une firme belge Fillfactory ( http://www.dpreview.com/articles/3956632068/fillfactorycmos ) . Tu as un historique complet des collaborations entre Nikon et Kodak sur le numérique professionnel entre 1987 et 2004 par Jim McGarvey ici : http://www.nikonweb.com/files/DCS_Story.pdf

C'est un boitier original qui remonte quand même à plus de 12 années qui a un coté historique certain (un des premiers reflex numérique 24x36 mm). A 300 Euros pour la collection, c'est jouable et mon coté collectionneur me piégerait peut-être . Après faut voir l'état des batteries du capteur et de l'électronique, çà devait être gourmand en énergie le bestiau.

[Jean-Marc]

Je vois aussi que ce capteur fut jugé décevant pour le bruit généré et sa sensibilité limitée à 800 ISO. On clairement dans l'époque précoce du full frame.

[p@tek]

L'ancienneté ne me dérange pas dans le sens où le boîtier appartenait à un pro qui faisait du studio. 25000 déclenchements c'est peu.
Il a plusieurs batterie, on trouve encore.
Le capteur a été nettoyé, j'attends plus de photos du boîtier ce soir et aussi des photos prisent avec.
A 300€ c'est tentant pour jouer avec des vieux cailloux, leD700 étant plus du double mais bien plus récent.... Le D700 aurait besoin d'une optique moderne, le DCS me permettrait de goûter au full Frame pas trop cher...
Par contre à partir de 400 iso t'as du bruit en 14mp et 800 Iso en baissant la qualité... En extérieur ou intérieur bien éclairé il semble top, le boîtier est réputé pour le portrait, le N&B (j'aurais pensé que c'était surtout l'optique...).
La question se précise, est ce que je veux mettre un boîtier très moderne sur des anciens cailloux, ou alors prendre un boitier pro ancien et profiter du plein format a bas coup, avec une sensibilité limitee...

[p@tek]

Voici 3 photos prisent par le 14n avec un 18-55 et retouche light room
Moi je trouve que c'est pas mal pour un vieux capteur... Non?

[Jean-Marc]

Au prix que tu m'as dit en aparté et pour son coté un peu "prototype", je serais "go"

[p@tek]

J'allais dire oui au moment ou j'ai vu ton message

Le grain en B&W est hallucinant, et c'est juste un 18-55 Dx je crois... Alors avec des vieux cailloux vive le "Bokhe"!!

[p@tek]

Le proto is mine

[Jean-Marc]

Félicitations !

[p@tek]

Merci!
Au moins je me dis qu'au prix, que nous connaissons tous les deux, je vais pouvoir jouer avec mes vieux cailloux sans risquer d'avoir acheté un boitier trop moderne et ne pas l'utiliser à 100%... Du coup là je vais pouvoir gouter au plein format et si j'accroche, j'envisagerai un D700 ou plus ultérieurement.

[Jean-Marc]

A mon avis çà risque de te plaire.

[p@tek]

J'espère bien!
J'ai essayé un Df aujourd'hui, un peu massif mais très léger, ça donne envie mais c'est quand même cher malgré le capteur D4 inside.
J'ai peut être dégoté un nikkor 28-70 4.5 AF, ça ferait un bon complément.

[p@tek]

J'ai reçu le Kodak ce matin!
Belle bête au demeurant
Mes optiques vont dessus mais je dois travailler en tout manuel, pas de possibilité de personnaliser une optique, sauf si j'ai pas trouvé dans le manuel en anglais
Du coup je suis allé cherché un 50mm AF D Nikkon, F1:8. C'est un très bon cailloux pas trop cher (environ 100€) avec une belle profondeur de champ.
Je confirme le bruit dès les ipso haut, mais voilà ce que j'ai pus faire avec un 50mm, F1,8 et temps de pause 1/20 sans pied et éclairé à la Jielde ampoule basse consommation (oui Mr! )



Le Bokeh est surprenant sur ce 50mm!

[Jean-Marc]

Eh ben le voilà l'engin.

Tu es maintenant en 24x36 mm et les profondeurs de champs sont bien plus réduites qu'avec les capteurs de de plus faible format. Un 50 mm à pleine ouverture (même f/2 ou f/1. donne cet effet qui est très plaisant. Il faut s'habituer (ou retrouver pour ceux qui ont connu) le point de vue d'une optique "standard" fixe (50 mm de focale) du 24x36. Personnellement j'adore !!!

Comment est la visée ? Sympa ?

[p@tek]

La visée est comme avant!
du bonheur!!!!
2 clichés au N&B du boitier (pas de retouches quoi!)
1/60 F2:8 Flash du boitier

[Jean-Marc]

Le capteur à l'air parfaitement propre.

[p@tek]

Contrairement à la nappe...
Oui il est propre, il avait été nettoyé, quelques poussières sur le miroir mais rien sur le capteur.
Je peux utiliser mes anciens objectifs non Af mais je dois utiliser une cellule pour connaitre l'ouverture associé à la vitesse à la vitesse et l'iso car contrairement à un D800, je n'ai pas pu programmer une optique toute manuelle. L'auto focus est piloté par le boitier donc les les optique AF-D vont bien car elles sont aussi débrayable pour une utilisation sur un boitier argentine par exemple.
Mais du coup je retrouve le plaisir des réglages et vu la qualité moyenne de l'écran LCD, j'ai même le plaisir de l'attente du développement sur mon mac

[Jean-Marc]

Pourquoi une cellule ? Le système photométrique du boitier est out ?

[p@tek]

Non tout va nickel, mais avec une optique Ai je peux régler la vitesse, l'iso mais l'action sur la bague de diaph n'a pas d'affichage, il ne sait pas quelle est l'ouverture, du coup le petit diagramme n'apparaît pas.
Donc avec ma cellule (appli iPhone) n'affiche vitesse et Iso et j'en déduis l'ouverture.
A l'ancienne quoi.
Sur des AF-D pas de soucis.

[pablo]

J'arrive après la guerre. Avec ton budget, je t'aurais conseillé un D600 trouvable assez facilement à ce niveau de prix soit le double du Kodak mais avec un appareil récent dont le capteur aurait été incomparablement plus performant. Amuse toi bien avec ton Kodak.

[p@tek]

Le soucis du D600 c'est que c'est un attrape poussière et qu'il ne permet pas la programmation des optiques, il eu fallu un D700 mini.
Du coup là pour un budget inférieur d'a peine 150€ j'ai un plein format de 14Mp monture F.
Donc si ca me plait vraiment je passerai sur autre chose l'an prochain.
Ma demarche initiale était bien de renouer avec un grand capteur.

[pablo]

Le soucis du D600 c'est que c'est un attrape poussière et qu'il ne permet pas la programmation des optiques, il eu fallu un D700 mini.

Le D600 a certes un problème de poussière mais qui ne touche pas tous les boitiers et pris en charge même hors garantie par Nikon.

Que veux-tu dire par "il ne permet pas la programmation des optiques"? Si c'est la reconnaissance des optiques AI/AIS, il a les mêmes possibilités que le D700:
http://www.kenrockwell.com/nikon/compatibility-lens.htm#dslr

Seuls les modèles "grand public" ne le permettent pas.

Du coup là pour un budget inférieur d'a peine 150€ j'ai un plein format de 14Mp monture F.

Disons que ses limitations par rapport à un produit plus moderne ne sont pas vraiment la définition (même si l'offre Nikon récente amène à 16MP et beaucoup plus).

[p@tek]

Le soucis du D600 c'est que c'est un attrape poussière et qu'il ne permet pas la programmation des optiques, il eu fallu un D700 mini.

Le D600 a certes un problème de poussière mais qui ne touche pas tous les boitiers et pris en charge même hors garantie par Nikon.

Que veux-tu dire par "il ne permet pas la programmation des optiques"? Si c'est la reconnaissance des optiques AI/AIS, il a les mêmes possibilités que le D700:
http://www.kenrockwell.com/nikon/compatibility-lens.htm#dslr

Seuls les modèles "grand public" ne le permettent pas.

Du coup là pour un budget inférieur d'a peine 150€ j'ai un plein format de 14Mp monture F.

Disons que ses limitations par rapport à un produit plus moderne ne sont pas vraiment la définition (même si l'offre Nikon récente amène à 16MP et beaucoup plus).

Je vais essayer d'être plus précis:
J'ai gardé mon nikkon FM avec son 105 micro Nikkor et un 50mm, les 2 non AF.
Avec le D800 je peux lui programer 4 objectifs, dans le menu tu mets 105mm, focale fixe, F4 et voilà.
Du coup il comprend en manuel à qui il a à faire et tu règle ton diaph à 4 ou 22 et lui te propose des iso et vitesse cohérentes.

Avec le Kodak, qui est en fait un F80 numérique, je ne peux pas, pour le D600 j'ai parlé trop vite.

Pour le coup quand le proprio me l'a proposé à 150€, avec 4 batteries et le capteur nettoyé et une carte 8Go, je me suis dis que j'allais pouvoir rejouer avec mes anciens cailloux, plus un 50mm AF-D 1,8 récent. Donc entre 700€ tout de suite ou bien 150 histoire de jouer un peu à tout régler et affiner mon projet l'an prochain (D700, D750, D800, D610, Df?????) c'était un choix raisonné et sage.
Je sais qu'il a du bruit passant 400 iso, mais pour le moment je suis très satisfait de ses 14Mp et honnêtement je retrouve des sensations de prise de vue semblables à ce que j'avais connu en argentique. Là je le trouve très bon c'est en portrait noir et blanc. J'avais un EOS10D, sensiblement de la même époque mais là l'ensemble répond à mes attentes du moment.
Accessoirement j'ai un Fuji X10 qui est redoutable pour le street view et les hauts ISO

[p@tek]

[Jean-Marc]

Moi je l'aime bien ce Kodak. Tu pensera à moi quand tu voudras le revendre . Je n'ai aucune otique Nikon mais bon son coté "historique" adapté m'amuse bien. Au fait il fait la couleur aussi? car j'avais vu qu'il existait une version monochrome.

[p@tek]

Alors le mien est couleur, capteur CMOS, d'ailleurs les photos couleurs prisent plus haut le furent avec mon boîtier par son ancien proprio.
Mais son piqué en noir et blanc est assez réaliste je trouve, les 2 photos de "la jeune fille au yogourt" sont sans retouches.
Pour le "toutou à sa mémère" juste un vignetage ainsi qu'une augmentation du noir.

[p@tek]

Pour les photos couleurs j'attend le retour du soleil... T'es patient j'espère
Et promis si je passe sur un model plus récent je t'envoi un mail.

[pablo]

Donc entre 700€ tout de suite ou bien 150 histoire de jouer un peu à tout régler et affiner mon projet l'an prochain (D700, D750, D800, D610, Df?????) c'était un choix raisonné et sage.

Tout à fait. Bonnes photos.

[p@tek]

Merci Pablo!

[Invité]

J'aime beaucoup ces photos en noir et blanc

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