Re: discussion ordinateurs de plongée : Galileo ou concurents ?

par dangue Dim 23 Juin - 19:15

bardass a écrit:
Exemple :
Je plonge avec une sonde, je reste au fond le temps prévu, l'ordinateur calcule qu'il me reste 10minutes de plongée avant de devoir remonter pour attaquer les paliers. Je profite donc de ces 10 minutes pour profiter. Comme je sature, j'enquille les paliers mais l'ordinateur calcule en live et m'annonce au bout de 4 minutes que j'ai atteint la limite nécessaire pour faire mes paliers. J'ai donc suffisamment de gaz pour remonter en sécurité.
Sauf que l'ordinateur s'est basé sur ma consommation passée, et pas celle à venir.
Maintenant que se passe-t-il si je fais un essoufflement à la remontée (parce que je m'énerve après un flexible ou que la purge ne purge pas ou que le masque se remplit d'eau très rapidement ...) ?
je n'ai plus de réserves car j'ai tapé dedans au fond, je risque de tomber en panne d'air.

DANGUE
Le pire qui ait pu m'arriver au niveau conso d'enfer, c'était lors d'une plongée ( bien avant que je ne plonge au NX/TX) sur "l'enfer de dante" à Juan les Pins, avec un plongeur BELGE "INSTRUCTEUR" .Il était le seul de mon niveau sur la bateau, et moi j'étais seul , sans binome. Il me dit " Ca fait quelques semaines que je n'ai pas plongé " OK , nous avons chacun un 15 L à 230 B , plongée sur 50 m maxi, et remontée à 120 B mini , ou avant si probléme. Je vois mon mano arriver à 130 b, je lui demand ou il en est , et là ££$$µµµ je lis 30 b sur son mano, et il y avait du palier à faire . ARGHHHHH !!!! On remonte, bien entendu loin du bateau, et en plus il y avait du courant. j'ai stressé pour lui comme un malade, et j'ai mangé pas loin de 80 b en 4 mn pour la remontée jusqu'au palier..... on a eu juste ce qu'il fallait pour ressortir en ayant fait les paliers et blocs à 0.

par Jean-Michel Dim 23 Juin - 19:55

pas mal Dangue ... mais dans le genre j'ai mieux :
a la réunion, une épave a 50m nous partons en trio Frenchie mon père et moi : tous en 15l au NX26 + déco au NX50, une autre palanquée constituée d'un MF1 et son élève, le MF1 a oublié son néoprène et plonge en shorty, a l'air avec un 12l ... ce qui devrais arriver ... arriva , après 30 min au fond on décolle avec une jolie DTR de 38 min , premiers paliers a 9m puis 6m et enfin 3m ... peinard au NX50 quand le MF1 arrive sur nous les yeux quelques peu exorbités : panne d'air (oui oui mano a zéro ! et vraiment en panne Shocked

) il ne lui restait "que" 17 minutes de paliers !! , la tu es très content d'avoir planifié, d'avoir du gaz dans la palanquée et un ordi multigaz pour gérer la brêle !
et oui une 50m en shorty (donc avec le froid) et avec un 12l et avec du gros palier ça passe pas .... gestion d'air ou pas Wink

par tartine.74 Dim 23 Juin - 20:16

Et ben là, clairement, pour la plongée dont nous parle Dangue, un ordi à gestion d'air aurait aidé : il sonne comme un malade quand tu consomme trop ou anormalement, et te signale par des signaux visuels et sonores un certain nombre d'évènements de ta plongée, comme la demi bouteille, par exemple. Alors qu'un mano, si tu oublies de le regarder, il ne t'appelle pas, lui !!!

par tartine.74 Dim 23 Juin - 20:22

De tous ces éléments, il ressort en tout cas un point.... La plongée, ça ne s'improvise pas, les approximations sont dangereuses, et les ordis, avec ou sans gestion d'air, avec ou sans sonde, avec ou sans mano, ne sont que des outils d'aide à la décision... Pas une bouteille de secours avec un rab d'air quand tu es à sec...

par Jean-Michel Dim 23 Juin - 20:23

tartine.74 a écrit:De tous ces éléments, il ressort en tout cas un point.... La plongée, ça ne s'improvise pas, les approximations sont dangereuses, et les ordis, avec ou sans gestion d'air, avec ou sans sonde, avec ou sans mano, ne sont que des outils d'aide à la décision... Pas une bouteille de secours avec un rab d'air quand tu es à sec...

la on est tous d'accord cheers

par time2tic Dim 23 Juin - 20:55

Nicolas a tout mis au carré.
De mon cote, mon choix est quasi arrêté.
Quelle discussion de gentlemen.

On est bien sur mdp.

par dangue Dim 23 Juin - 22:04

tartine.74 a écrit:Et ben là, clairement, pour la plongée dont nous parle Dangue, un ordi à gestion d'air aurait aidé : il sonne comme un malade quand tu consomme trop ou anormalement, et te signale par des signaux visuels et sonores un certain nombre d'évènements de ta plongée, comme la demi bouteille, par exemple. Alors qu'un mano, si tu oublies de le regarder, il ne t'appelle pas, lui !!!

Dangue
PFFF, un instructeur qui n'est pas capable de gérer sa plongée à ce point, même avec une machine qui lui fait le café , il renversera la tasse... L'ordi/la sonde, il est avant tout entre les deux yeux avant d'étre au poignet, et faire trop confiance à une machine, d'autant plus électronique, ce n'est pas pour moi... C'est entre autre pour ça que j'ai un recycleur mécanique

par time2tic Dim 23 Juin - 23:11

on devie un peu, mais ca fait belle lurette que les avions de lignes qu'on prend pour aller en vacances sont a commande completement numeriques. on est quelques un sur cette planete a leur faire confiance (surement sans trop le savoir ou y penser).

par dangue Lun 24 Juin - 0:36

Tu as raison, je prends l'avion sans probléme..Le jour ou les mêmes moyens serons mis pour faire une sonde,un ordi de plongée etc, je réviserai surement ma façon de penser.Pour moi l’électronique plongée est au même niveau que l’électronique automobile, et il y en a quand même quelques unes de voiture immobilisées à cause d'une panne éléctronique. Ceci dis, je plonge avec un PREDATOR qui lis des cellules O2, et un OSTC en back up.

par awala Lun 24 Juin - 20:12

bonsoir tout le monde,
Si je puis me permettre (vu mon niveau de plongée) je vais vous donner mon opinion sur l'utilité de ma sonde et de mon ordi.

Matériel : suunto vyper air et sa sonde dédiée.

Utilisation : j'adore utiliser l'option sonde pour une raison très pratique car je n'ai qu'à regarder mon ordi pour voir où j'en suis dans ma conso. Des fois, notamment à Roussay, c'est super chiant pour moi de trouver mon mano, de lui mettre un coup de phare dessus et de lire la valeur.
Je n'ai jamais eu à me plaindre de la fiabilité du système ni de sa précision. Juste une fois le reset du code d'authentification (bug ????).

Mais il ne me viendrait jamais à l'esprit de ne pas plonger sans un mano classique. Pour moi c'est une sécurité d'avoir 2 manières de lire la pression d'air qui nous reste comme je plonge avec 2 ordis (le deuxième étant un BUD d'oceanic).

Je changerai surement bientot d'ordi car les écrans OLED me font de l'oeil. Même si ils n'ont pas la gestion d'air je prendrais surement un OSTC vu tous les bons retours dessus et le fait d'en avoir vu plonger. Wink

nico

par Jean-Marc Lun 24 Juin - 22:45

Chacun trouve dans sa pratique ses propres préférences. Dans une approche particulière de la plongée on cherche à minimiser les risques techniques alors que les moyens matériels augmentent (plusieurs gaz en blocs indépendants, etc). Dans cette pratique, on évite de mettre deux œufs dans le même panier. Si on le fait quand même on peut penser compenser le risque créé en rajoutant du matériel (un second mano par exemple) et on ajoute en fait un nouveau risque de panne ou d'encombrement. C'est très amusant de considérer la démarche de la gestion optimum des risques induits mais on y perd parfois la joie du fun techno... Quant à la 50 m avec un 12l et les 30 bars au fond, il faut laisser Darwin faire son œuvre :désolé:

par PépéO2 Mar 25 Juin - 0:52

Tout comme awala, juste pour faire part de mon expérience :

J'ai fait environ 250 plongées avec mon D9 et la sonde. Globalement je suis très content de la gestion d'air pour les mêmes raisons que awala, le fait de regrouper l'ensemble des informations sur un seul écran. En fonction de la nature des plongées (épaves ou tombant profond) je configure l'alarme de pression, ce qui fait une sécurité de plus selon moi.

Néanmoins, puisque je plonge avec 2 Legend, je branche la sonde sur l'un des 1er étage et le manomètre mécanique sur l'autre en guise de redondance (et en cas de loose qui nécessite la fermeture d'un des 2 robinets j'ai toujours la pression d'air).

Quand je plonge dans un pays où il n'y a que des blocs à simple robinet, grâce aux 2 sorties HP du Legend je regroupe la sonde et le mano.

Jamais eu de problème technique, j'ai changé la pile moi même 2 fois et j'ai toujours un kit pile d'avance.

L'information concernant l'autonomie (qui se base sur la fréquence et le volume respiré) est globalement fiable d'après mon expérience.

En outre, quand je transfère ensuite les données sur le Mac, c'est parfois intéressant de voir le profil de plongé associé à la consommation instantanée (fort courant contre, effort imprévu, etc) : ça m'a permis de faire des stats assez précises sur ma conso en fonction des conditions (température de l'eau, type de combi, etc), selon le principe "connais toi toi-même" Smile

Je pense que la visualisation de ces infos m'a permis de progresser dans ma technique de plongée, malgré une moyenne de "seulement" 50 plongées par an. De ce point de vue là je pense que la gestion d'air est un outil pédagogique supplémentaire.

Donc un avis plutôt positif en ce qui me concerne pour la fonction gestion d'air, dans l'absolu.

Le seul bémol du Suunto (niveau gestion d'air) est qu'il faut bien penser à apairer la sonde à chaque plongée. Ça m'est déjà arrivé d'oublier par distraction, et une fois à l'eau, même en tendant le poignet vers la sonde, je n'ai pas pu le ré apairer avant de l'immerger. Dans ce cas j'ai apprécié d'avoir le mano en backup Wink

J'ignore si cette contrainte est autant présente chez les autres marques...?

Cependant je rejoins l'avis global que formulait Jean Michel : de nos jours, vu qu'il existe des écrans couleurs de grande qualité, LCD ou OLED, les écrans du type Suunto semblent archaïques. C'est pour ça que je vais bientôt changer pour l'OSTC, quitte à perdre la gestion d'air. Quand la visi est bonne je n'ai aucun souci avec la dimension du D9, j'ai encore une bonne vue Wink

Ce qui me gave en revanche c'est le genre plongée de nuit en étanche avec le matos photo, quand ton binôme te supplie d'envoyer le parachute : tu te retrouves avec le moulinet à gérer, la stab, l'étanche, et il faut encore réussir à appuyer sur ce p....ain de bouton pour allumer l'ordi, ou l'éclairer au phare... J'évite de mettre la lumière du D9 "on" en permanence, même en plongée de nuit, car ça pompe la pile à mort je pense. Donc le LCD ou l'OLED c'est le jour et la nuit de ce point de vue là si je puis dire :rigole:

En outre j'apprécie la relative compacité du MKII, comparé au Galileo par exemple.

Donc mon avis final (et très personnel Smile

c'est : OSTC MKII pour l'aspect écran/fonctions/dimensions/prix, quitte à perdre la gestion d'air même si j'aime bien !

Ça va, j'ai pas fait trop long ? smoke1

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