Re: J'ai cette opportunité que feriez-vous (sondage inside)

par Invité Mar 17 Jan - 21:13

En fait, une glace acrylique en dôme, quelque soit la marque, doit être lisible sur la majorité de sa surface sans déformer (ou alors à l'extrême bord) et s'il déforme beaucoup, c'est que souvent c'est un faux qui n'a pas la courbure d'origine... et il faut parfois très peu d'écart géométrique pour faire la différence. On dirait presque un miroir déformant sur la photo et pourtant la prise de vue est très peu latérale. Moi, la photo m'effraie...

par Jean-Michel Mar 17 Jan - 21:16

Pittom a écrit:

... Et un plexi de 5513 ça va?
Juste pour voir quoi!...

je déteste le "custom" sur les vintages et encore plus sur les subs ... un ras le bol du bricolage en quelque sorte
mettre un plexi de 5513 sur une 1680 : pour quoi faire ? la 1680 ne te plait pas ? et bien achètes autre chose ... je ne comprend décidément pas cette volonté de tout modifier scratch

surtout sur une 1680 qui a justement la particularité unique d'avoir ce fabuleux plexi cheminée : tu veux pas non plus une spedmaster pro avec la date et sans la fonction chrono ?

de plus je te rappelle que sur une vintage, tôt ou tard tu auras besoin d'une révision, et je pense que tu apprécieras de la faire chez un agent Rolex (rien que pour avoir de la pièce d'origine) .... alors tu fera comment ? il ne prendra pas en charge un montre "bidouillée" et il aura raison
poser un plexi sur une vintage est une opération délicate qui nécessite de l'outillage spécifique, et je vois mal un AD sérieux te poser un plexi de 5513 sur une 1680 .... donc tu vas passer par un bidouilleur .... et j'en ai ma claque des bidouilleurs sur les rolex vintages

ceci sera d'ailleurs ma dernière réponse sur ces nième questions de bricolages sur Rolex vintage, en fait le sujet me fatigue
a mon sens et en toute franchise :
1°) choisis pour commencer le modèle qui te plait (mais ça je te l'ai dis il n'y a pas loin d'un an)

2°) essaye le modèle en question : la pignolade sur photo ça n'a qu'un temps, il n'y a qu'en passant la montre au poignet que l'on se rend compte des choses: pour essayer a peu près n'importe quelle rolo vintage il suffit de faire une sortie MDP ... les bestioles fleurissent chez nous ... il suffisait de venir au salon de la plongée , en plus tu aurai pu même voir des comex au salon Wink

3°) arrêtes les sondages a la noix ou les épanchement via fora interposé : il n'y a rien de mieux pour se brouiller les idées et la tête et maintenir cet état d'incertitude

4°) reste ensuite le choix de la bête :
deux options :
A) la restauration et pour une Rolex vintage ça passe par Rolex via un AD tout le reste n'est que de la cochonerie et bidouillage
B) l'achat d'un bel exemplaire révisé correctement
que cela soit l'option A ou B on arrive souvent au même prix final, j'ai fait les calculs pour ma 5513 "time capsule" et on arrive a un prix total d'une 5513 en bel état sur le marché, c'est donc bien un choix : de mon coté je cherchais une 5513 "neuve" pour un porté quotidien et plonger avec de temps en temps, mais je comprend le collectionneur qui deteste et en cherche une "dans son jus" : je pense que les deux approches sont tout a fait respectables

5°) écoutes TES gouts personnels et ne te fait pas influencer par les uns ou les autres, les avis de fora ce n'a qu'un temps

6°) n’achètes jamais un "substitut" : genre "celle qui me plait c'est la 1665 mais je n'ai pas les moyens, alors je bidouille une 1680 et je le met un verre dome" : moi celle qui me plairait vraiment c'est une 1665 COMEX je n'y vois pas de substitut, je n'ai pas les moyens de me l'offrir alors quand j'en croise une (comme ce WE) je profites en la regardant, j'écoute son proprio, mais je n’achèterai pas une 1665 en y collant un faux cadran Comex

voila tu as le fond de ma pensée et mes conseils de vieux con collectionnant les montres depuis un bon moment
sur ce bon choix ...
je laisse bien sur a tout autre le soin de commenter et de continuer cette discussion

par Jean-Michel Mar 17 Jan - 21:16

micromeca a écrit:En fait, une glace acrylique en dôme, quelque soit la marque, doit être lisible sur la majorité de sa surface sans déformer (ou alors à l'extrême bord) et s'il déforme beaucoup, c'est que souvent c'est un faux qui n'a pas la courbure d'origine... et il faut parfois très peu d'écart géométrique pour faire la différence. On dirait presque un miroir déformant sur la photo et pourtant la prise de vue est très peu latérale. Moi, la photo m'effraie...

celui de la photo est un faux

par vinvalilo Mar 17 Jan - 21:21

Monsieur Pit , je vous demande de vous arrêter : la 1680 c'est du feu ! Donc plexi cheminée et puis c'est tout . Non mais !!! Twisted Evil

Pour te démonter un peu plus la tête (comme ça , on sera deux !) voici le dur cheminement Rolling Eyes

sur la recherche de la montre de mes 40 piges (j'ai encore 350 jours !) :

1. J'ai essayé la SD16600 , j'ai aimé et on m'a dit que c'était la plongeuse qu'il me fallait .
2. Puis j'ai essayé la 5513 et je me suis dit qu'il me fallait ça (en index patinés et insert gris) et j'ai oublié la SD (pour l'instant)
3. Pour finir , un ami m'a orienté vers une 1680 (pour voir) et qu' il fallait oublier provisoirement la 5513 ;
je n'aimais pas la loupe sur photo , j'étais dubitatif sur le plexi cheminée ; j'ai eu la chance d'essayer une 1680 le soir même et j'ai plus que bien aimé , j'ai été scotché !!!

Nous ne sommes pas loin de la krosse pétize (spécial dédicace JM Laughing

)

par Invité Mar 17 Jan - 21:23

Je ne peux que t'encourager à suivre les conseils de Jean-Michel, avec des essais et un certain recul on arrive à se fixer sur ce que l'on veut.
En tout cas ça a marché pour moi (une Blake ou rien, le reste ne serait que du canady dry).

par Invité Mar 17 Jan - 21:31

Jean-Michel a écrit:
Pittom a écrit:

... Et un plexi de 5513 ça va?
Juste pour voir quoi!...

je déteste le "custom" sur les vintages et encore plus sur les subs ... un ras le bol du bricolage en quelque sorte
mettre un plexi de 5513 sur une 1680 : pour quoi faire ? la 1680 ne te plait pas ? et bien achètes autre chose ... je ne comprend décidément pas cette volonté de tout modifier
surtout sur une 1680 qui a justement la particularité unique d'avoir ce fabuleux plexi cheminée : tu veux pas non plus une spedmaster pro avec la date et sans la fonction chrono ?

de plus je te rappelle que sur une vintage, tôt ou tard tu auras besoin d'une révision, et je pense que tu apprécieras de la faire chez un agent Rolex (rien que pour avoir de la pièce d'origine) .... alors tu fera comment ? il ne prendra pas en charge un montre "bidouillée" et il aura raison
poser un plexi sur une vintage est une opération délicate qui nécessite de l'outillage spécifique, et je vois mal un AD sérieux te poser un plexi de 5513 sur une 1680 .... donc tu vas passer par un bidouilleur .... et j'en ai ma claque des bidouilleurs sur les rolex vintages

ceci sera d'ailleurs ma dernière réponse sur ces nième questions de bricolages sur Rolex vintage, en fait le sujet me fatigue
a mon sens et en toute franchise :
1°) choisis pour commencer le modèle qui te plait (mais ça je te l'ai dis il n'y a pas loin d'un an)

2°) essaye le modèle en question : la pignolade sur photo ça n'a qu'un temps, il n'y a qu'en passant la montre au poignet que l'on se rend compte des choses: pour essayer a peu près n'importe quelle rolo vintage il suffit de faire une sortie MDP ... les bestioles fleurissent chez nous ... il suffisait de venir au salon de la plongée , en plus tu aurai pu même voir des comex au salon

3°) arrêtes les sondages a la noix ou les épanchement via fora interposé : il n'y a rien de mieux pour se brouiller les idées et la tête et maintenir cet état d'incertitude

4°) reste ensuite le choix de la bête :
deux options :
A) la restauration et pour une Rolex vintage ça passe par Rolex via un AD tout le reste n'est que de la cochonerie et bidouillage
B) l'achat d'un bel exemplaire révisé correctement
que cela soit l'option A ou B on arrive souvent au même prix final, j'ai fait les calculs pour ma 5513 "time capsule" et on arrive a un prix total d'une 5513 en bel état sur le marché, c'est donc bien un choix : de mon coté je cherchais une 5513 "neuve" pour un porté quotidien et plonger avec de temps en temps, mais je comprend le collectionneur qui deteste et en cherche une "dans son jus" : je pense que les deux approches sont tout a fait respectables

5°) écoutes TES gouts personnels et ne te fait pas influencer par les uns ou les autres, les avis de fora ce n'a qu'un temps

6°) n’achètes jamais un "substitut" : genre "celle qui me plait c'est la 1665 mais je n'ai pas les moyens, alors je bidouille une 1680 et je le met un verre dome" : moi celle qui me plairait vraiment c'est une 1665 COMEX je n'y vois pas de substitut, je n'ai pas les moyens de me l'offrir alors quand j'en croise une (comme ce WE) je profites en la regardant, j'écoute son proprio, mais je n’achèterai pas une 1665 en y collant un faux cadran Comex

voila tu as le fond de ma pensée et mes conseils de vieux con collectionnant les montres depuis un bon moment
sur ce bon choix ...
je laisse bien sur a tout autre le soin de commenter et de continuer cette discussion

Je ne parle de Rolex qu'ici JM... et je sais pourquoi... Wink

Merci pour vos avis et conseils, je pense avoir capté le message...

par Soulky Mar 17 Jan - 22:02

Pittom, je rêve ou celui qui te propose celle-ci est le même vendeur à qui tu as acheté la tienne?.... Je crois ne pas me tromper....si?

par Invité Mar 17 Jan - 22:10

Oui enfin non tu rêves pas...

par Soulky Mar 17 Jan - 22:52

Écoutes JM mon ami...

par Invité Mar 17 Jan - 22:55

Soulky a écrit:Écoutes JM mon ami...

Yes

par Soulky Mar 17 Jan - 22:58

par Guinessfrog Mar 17 Jan - 23:13

si j avais le choix je demanderais a Pittom :pied:

par Invité Mar 17 Jan - 23:23

N'empêche que je pensais que presque tout le monde aurait voté pour l'acquisition de celle à index peints... :ambulance:

par Soulky Mar 17 Jan - 23:27

Bah, tu t es gourré clown

....

par Invité Mar 17 Jan - 23:33

Soulky a écrit:Bah, tu t es gourré ....

Bah oué

par Diver_Nico Mar 17 Jan - 23:42

Pour illustrer ce que te disais J-M, regarde ces deux photos, alors c'est vrai que c'est peut être personnel, mais l'une à du charme, l'autre semble terne ...

16800 cadran mat / index peints de 1983 :

J'ai cette opportunité que feriez-vous (sondage inside) - Page 2 16800-nimes

J'ai cette opportunité que feriez-vous (sondage inside) - Page 2 16800-nimes

Tudor Snowflake :

J'ai cette opportunité que feriez-vous (sondage inside) - Page 2 94010

Index peints + plexi, c'est quand même autre chose je trouve.

Et encore, photos à l'iphone, derrière la vitrine, mais au poignet, la différence est encore accentuée.

Mais bon, j'ai préféré personnellement, une montre récente qui me plaisait tout autant si ce n'est plus encore ...

par saturne49 Mer 18 Jan - 2:20

écoute la voix de la raison, il est vrai que c'est mieux d'avoir une roro dans son jus non bidouiller. un jour ou tu devras la réviser un ad ne te le feras pas Rolling Eyes

par Invité Mer 18 Jan - 9:54

La glace acrylique bombée de la Tudor "Snow Flake" est d'origine ? car c'est un véritable miroir déformant et le résultat est curieux ?

par Jean-Michel Mer 18 Jan - 11:27

micromeca a écrit:La glace acrylique bombée de la Tudor "Snow Flake" est d'origine ? car c'est un véritable miroir déformant et le résultat est curieux ?

la je peux répondre puisque la question est différente : pour moi le plexi de cette Tudor Snowflake est tout simplement un cheminée qui a été poli et repoli, j'en ai déjà vu comme cela : le polissage "casse" très vite les angles sur un verre cheminée : perso je n'aime pas, certains semblent même le faire exprès pour donner un "look superdome" au verre cheminée

par Invité Mer 18 Jan - 12:51

OK, je comprends... faire d'un chanfrein avec angle marqué un rayon... moi je l'aime la cheminée mais avec arêtes Wink

par Diver_Nico Mer 18 Jan - 13:06

Montres d'un magasin nîmois de montres anciennes : Chronométriemania

Bizarrement celle-ci n'est pas en ligne, alors qu'elle est en vitrine depuis un moment ...

Pour l'authenticité du Plexiglas ? Vendeur et magasin fiable me semble t-il ...

par Jean-Michel Mer 18 Jan - 16:15

Diver_Nico a écrit:Montres d'un magasin nîmois de montres anciennes : Chronométriemania

Bizarrement celle-ci n'est pas en ligne, alors qu'elle est en vitrine depuis un moment ...

Pour l'authenticité du Plexiglas ? Vendeur et magasin fiable me semble t-il ...

pour laquelle ? le "superdome" ? c'est un faux pour le cheminée raboté, c'est peut être un vrai mais poli par des pig

magasin fiable ou pas

par Diver_Nico Mer 18 Jan - 16:18

Les deux montres (16800 et Snowflake sont en vente dans ce magasin) ... et à des prix salés !

par Jean-Michel Mer 18 Jan - 16:19

Diver_Nico a écrit:Les deux montres (16800 et Snowflake sont en vente dans ce magasin) ... et à des prix salés !

la 16800 n'a pas le superdome montré dans la discut c'est une 1680
par contre la 16800 verre saphir a un verre plat

par Invité Mer 18 Jan - 16:25

Mettre un prix (délirant ou pas) sur une étiquette, n'importe qui peut le faire...
Vendre des tocantes qui ne sont pas bidouillées/massacrées, ça nécessite une bonne dose de connaissances (et d'autres trucs mais ça n'est pas le propos).

J'en ai marre de voir des tocantes vendues avec vaseline et sac de gravier sous prétexte que la pièce est ancienne.

par Diver_Nico Mer 18 Jan - 16:27

Oups, comme ça s'adressait à moi JM, je pensais que tu parlais des deux photos que j'avais posté (les deux dernières)

Pour la 1680, je ne sais pas où Pittom à trouvé cette photo.

par Invité Mer 18 Jan - 16:38

La photo de la 1680 vient de "Rolex forum"
D'ailleurs Steven Mulholland (vendeur et collectionneur) affirme que la 1680 était proposée avec un plexi bombé sans cyclope par la maison mère à l'époque... J'ai lu ça aujourd'hui... après je ne connais pas cette personne et sa parole n'est pas divine... apparemment ce sujet a fait couler de l'encre et rempli des pages web...

par Jean-Michel Mer 18 Jan - 17:21

Pittom a écrit:La photo de la 1680 vient de "Rolex forum"
D'ailleurs Steven Mulholland (vendeur et collectionneur) affirme que la 1680 était proposée avec un plexi bombé sans cyclope par la maison mère à l'époque... J'ai lu ça aujourd'hui... après je ne connais pas cette personne et sa parole n'est pas divine... apparemment ce sujet a fait couler de l'encre et rempli des pages web...

et bien je ne sais pas d'ou il sort ça ... ayant eu accès a un certain nombre de fiches Rolex d'époque et ayant posé la question a un vrai expert des Rolex anciennes, il n'existe aucune trace d'un tel bidouillage : les plexi bombés n'ont jamais été montés par Rolex en Suisse sur une 1680 et encore moins des superdomes qui sont totalement douteux , ensuite que des AD aient proposés a certains clients de changer le verre c'est bien sur possible mais cela n'a strictement rien a voir avec un montage d'origine
c'est toujours tres facile d'affirmer pour vendre sa came, encore faut il rapporter un document le montrant, or sur la nomenclature de la 1680 on ne trouve pas de verre bombé, sur les ouvrages de patrizzi non plus, et non plus dans la bible Rolex Submariner de chez Mondiani ...
faire couler beaucoup d'encre ? ha bon ? de l'encre virtuelle surement Twisted Evil

comme beaucoup de ces docteurs es Rolex et experts es marque ducale
en fait c'est LE truc qui me gonfle avec la marque, tout ce monde d'enculeur de diptères sur des pseudo variantes dans le seul et unique but de vendre a vil prix un bidouillage

si vous voulez avoir une bonne idée de ce qui c'est fait (ou pas fait) sur la Rolex Sub, arrêtez d'écouter ces charlatans et consultez un excellent livre de référence

J'ai cette opportunité que feriez-vous (sondage inside) - Page 2 Submariner%20story

J'ai cette opportunité que feriez-vous (sondage inside) - Page 2 Submariner%20story

il existe le même sur le thème de la GMT

par Invité Mer 18 Jan - 17:39

Je suis entièrement d'accord avec toi c'est pour cela que j'ai précisé que sa parole en vaut une autre... Ce que je comprends moins c'est que ce n'est pas pour vendre sa came puisque ses 1680 sont toutes montées avec un plexi cheminée...
Je le cite même si on s'en fout... Juste pour dire que j'ai rien inventé...

"Rolex definitely gave their customers the option of the no-date cyclops look..there have been documents that state for AD's to offer domed 19's for 1680's and tropic 38's for gmt's and explorer II's,so theres no reason if you want that look that you should hesitate even for a moment!"

La question qui se pose est : est-ce qu'un AD par rapport à Rolex peut bidouiller la montre ou alors est-ce que le choix d'un dôme ou d'une cheminée est proposé au client réellement par Rolex et par conséquent l'AD propose ce choix "légalement"

PS : si le sujet vous gave on peut toujours arrêter là, perso ça m'intéresse parce que j'en apprends tous les jours et je trouve ça cool mais je comprends que ça puisse gonfler certains "anciens"... Wink

ces sujets récurrents sur Rolo.

par dante Mer 18 Jan - 18:21

Bah sincèrement, dès que je vois qu'un post s"oriente doucement sur "telle rolex doit elle bien avoir le R alignée sur le X?" ou "le plexi a t'il été monté sur la série tartempion" je zappe et passe à autre chose .... donc c'est pas moi que ça va déranger ...

par birdy1962 Mer 18 Jan - 18:28

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