Recherche d'une "belle plongeuse"

[Invité]

Bonjour,

Bien que ne pratiquant plus la plongée depuis longtemps, je souhaite faire l'acquisition d'une "belle plongeuse" pour porter durant mes loisirs.

Pour ce faire, j'ai retenu deux modèles, qui, même s'ils offrent des prestations de niveau équivalent (avis d'un profane, qui est prêt à écouter l'avis des connaisseurs ), ne jouent pas tout à fait dans la même cours coté prix :
- d'un coté la Rolex Submariner 116610 LN
- de l'autre l'Oméga Seamaster 300 M chronometer

J'aime beaucoup les deux, mais je préférerais faire l'acquisition de la Rolex, car j'ai déjà une autre Oméga en ligne de mire (mais pas pour tout de suite ) c'est la Moonwalk, que j'ai toujours rêver de posséder.

Petits problèmes concernant la Rolex :
- le prix : on dépasse allègrement les 5000 € et visiblement ça augmente
- la disponibilité qui me paraît problématique

Qu'en est-il vraiment et comment expliquez-vous cette pénurie de Submariner, qui semble générer beaucoup de spéculation ?

Par ailleurs, le marché de l'occasion Rolex ne me parait pas très simple à aborder. Quels sont les règles et les points importants à prendre en compte ?

Merci par avance de vos réponses.

[le doyen staps]

+1 pour la rolex, elle a tout, la classe en plus....

[le doyen staps]

tu peux aller chez edit admin par exemple, tu as de l'occasion garantie et des montres rolex neuves à un prix abordable, bon tu es tout de même dans les prix que tu annonces, perso j'ai deux sub et franchement ce sont de loin les montres les plus équilibrées que j'ai eu à porter.

[Invité]

Mon avis à 2€...
Je suis chez Rolo depuis peu de temps...
Une sub se trouve à 4000€ en occasion c'est fréquent, y'a plein de vendeurs de confiance.
Si tu cherches une vintage par contre c'est plus compliqué mais apparement c'est pas le cas.
Après... Veux-tu une montre avec ses papiers ou pas, avec une garantie ou pas...? Y'a pas mal de facteurs à prendre en compte.
Si c'est pour plonger à priori tu fais le bon choix
Sinon, je ne sais pas si t'as déjà essayé une sub... Mais c'est incomparable... Et pourtant j'ai bien cru que ma speed allait trop me manquer!
Dernière chose moonwalk c'est Michael la montre c'est moonwatch...

[micromeca]

Et je dirais même Speedmaster Professional... Speed Pro pour les intimes...

[Invité]

Tout à fait!... Une montre d'exception aussi.

[françois assay]

Pour ma part plutôt 16610 que 116610!
Plus de disponibilités sur l'occase et surtout plus toolwatch que Jet-desk diver

[micromeca]

Pour ma part plutôt 16610 que 116610!
Plus de disponibilités sur l'occase et surtout plus toolwatch que Jet-desk diver

+1

[le doyen staps]

Oui la roro est vraiment trop bien pour autant il y a tellement de fakes que je te conseille d'acheter uniquement chez un revendeur qui a pignon sur rue et une montre avec papiers et garantie. En effet, la garantie rolex atteste de fait que s'en est une vraie.

[le doyen staps]

tu peux aussi aller chez rolex France à Paris pour la faire mettre à taille avant de l'acheter si c'est un privé, c'est ce que j'ai fait pour une sub et du coup tu es sûr que ce n'est pas une fake. L'artisan horloger fait le travail dans son atelier et donc pas de souci.

[le doyen staps]

perso le préfère la 116610 pour des raisons de solidité et de technologie mais les puristes préfèrent la 16610.

[Invité]

Bonjour,
je choisirais également la rolex.
As tu pensé également à la sea-dweller 16600? Elle est plus rare que la 116610 et on en trouve encore en excellent état d'occasion.
Tiens nous au courant.

[marco35770]

prends la rolex ( la sea dweller 16600 de préférence ) une montre intemporelle, d'aspect robuste mais de taille contenue

[cup]

Je me suis posé les mêmes questions. Après 2 ans sur mdp, j'ai les 3.
Maintenant tu sais ce qui t'attend.

[Invité]

Merci à tous pour vos réponses

Je vous ai un peu induit en erreur avec le titre de mon post, car en fait je cherche une montre robuste et étanche, mais pas pour plonger avec.

En tout cas, ça sent vraiment le forum de passionnés Pour ma part, j'ai peut-être pas encore tout à fait le niveau (pas vrai Pittom ), mais promis, je vais m'y mettre.

Pour le reste, bien reçu vos conseils avisés, qui finalement laisse peu de chance à l'Oméga.

Je ne connaissais pas encore Perpetualis. Je suis allé voir : très bon site avec effectivement pas mal de Rolex d'occasion (bizarrement plus de 116610 que de 16610), mais magasin à Valence, ce qui impose un choix à distance à un moment où je ne peux pas me déplacer simplement. Difficile pour un achat d'occasion de plusieurs milliers d'euros. Si comme moi, vous n'êtes pas très mobiles, comment procéder vous pour traiter ce genre d'achat à distance ?

Par peur de me faire avoir, je préférerai acheter à un pro avec papiers, boîte et garantie, même si ça me coupe des montres plus anciennes et peut-être moins chères Cela dit, qu'est ce qu'apportent vraiment les papiers et la boîte ?

Concernant la Rolex, je dois avouer que j'ai un peu de mal avec le cyclope, que je ne trouve pas très discret, ce qui sur ce point me fait préférer la Seamaster. Il existe un modèle de Submariner sans la date, donc sans cyclope. Qu'en pensent les puristes que vous êtes ?

Enfin, pour ce qui est de la Sea-dweller, comme je le disais plus haut, je ne plonge plus depuis plus de vingt ans. Elle est donc vraiment surdimensionnée pour ce que je veux en faire et puis, parce que plus confidentielle, sans doute aussi hors budget.

Quoiqu'il en soit, je ne compte pas me précipiter (c'est ce qu'on appelle un achat irationnel, mais raisonné ).

Je vous tiens donc informé et aurait probablement d'autres questions à vous poser

[Invité]

Les sans date n'ont forcément pas de cyclope
Sinon il est jouable d'installer un verre sans cyclope sur une sub date il me semble.
Ou alors un plexi de 5513 sur une 1680 mais là c'est du vintage...
Mais moi j'adore la loupe! c'est la marque de fabrique Rolo.

[Christobal]

Pas de cyclope? Et bien la Sea Dweller fera ton bonheur! Et elle est un peu plus épaisse que la sub,mais reste d'une taille très raisonnable. Moi,perso,je l'adore. Je parle donc de la 16600,car la deep sea,elle,est bien plus imposante.

[le doyen staps]

je reviens sur edit admin et l'achat à distance. Tu peux y aller les yeux fermés car ils sont très sérieux et très professionnels.
Pour autant j'ai aussi déjà entendu dire que certains avaient tous simplement fait sauter la loupe du cyclope. Quid? je ne m'y aventurerai pas mais je l'ai déjà vu. Cela me semble toutefois une prise de risque, mais peut être qu'un revendeur comme edit admin peut le faire sur demande...qu'en serait il de la garantie...certainement la perte à coup sûr.

[Jean-Michel]

je reviens sur (edit admin) et l'achat à distance. Tu peux y aller les yeux fermés car ils sont très sérieux et très professionnels.
Pour autant j'ai aussi déjà entendu dire que certains avaient tous simplement fait sauter la loupe du cyclope. Quid? je ne m'y aventurerai pas mais je l'ai déjà vu. Cela me semble toutefois une prise de risque, mais peut être qu'un revendeur comme edit admin peut le faire sur demande...qu'en serait il de la garantie...certainement la perte à coup sûr.

j'aimerai que l'on évite de faire une pareille pub pour un commerçant sans en prévenir l'équipe de pilotage du forum : jugeant que le commerce cité avait été cité 3 fois en 2 posts cela ressemble plus a de la publicité caché qu'autre chose

ayant décidé d’évaluer le commerce en question je n'ai vu que des prix dépassant largement la cote habituelle des professionnels je décide donc de supprimer le nom de ce commerce du post
MDP n'est pas un lieu "de publicité" et les recommandations sur des commerces doivent être faite a petite dose

[Jean-Michel]

perso le préfère la 116610 pour des raisons de solidité et de technologie mais les puristes préfèrent la 16610.

solidité de quoi ? un insert de lunette en céramique donc plus fragile qu'un insert alu et hors de prix a changer ?
quellle technologie supérieure sur la 116610 ... c'est le même mouvement dedans ... j'espère que l'on ne parle pas de la boucle dont l’extension plongée disparait ....
je ne suis pas puriste ... simplement plongeur et la je dois dire que je ne comprend pas l'orientation de la marque ducale

[Invité]

Les sans date n'ont forcément pas de cyclope
Sinon il est jouable d'installer un verre sans cyclope sur une sub date il me semble.
Ou alors un plexi de 5513 sur une 1680 mais là c'est du vintage...
Mais moi j'adore la loupe! c'est la marque de fabrique Rolo.

C'est vrai que le cyclope fait tout de suite penser à Rolex. Faut que je vois si je vais m'y faire

Pour autant j'ai aussi déjà entendu dire que certains avaient tous simplement fait sauter la loupe du cyclope. Quid? je ne m'y aventurerai pas mais je l'ai déjà vu. Cela me semble toutefois une prise de risque, mais peut être qu'un revendeur comme edit admin peut le faire sur demande...qu'en serait il de la garantie...certainement la perte à coup sûr.

Oui, j'ai aussi vu ça sur un site, mais je ne suis pas intéressé : compliqué, risque effectivement de perdre la garantie et puis autant utiliser la montre comme elle a été pensée.

Pas de cyclope? Et bien la Sea Dweller fera ton bonheur! Et elle est un peu plus épaisse que la sub,mais reste d'une taille très raisonnable. Moi,perso,je l'adore. Je parle donc de la 16600,car la deep sea,elle,est bien plus imposante.

Je viens de la voir sur un site, c'est vrai qu'elle a de la geule. A quel prix peut-on la trouver ?

ayant décidé d’évaluer le commerce en question je n'ai vu que des prix dépassant largement la cote habituelle des professionnels je décide donc de supprimer le nom de ce commerce du post
MDP n'est pas un lieu "de publicité" et les recommandations sur des commerces doivent être faite a petite dose

Concernant les magasins de professionnel, pour autant qu'il en existe une, je serai intéressé pour avoir la liste de ceux qui sont "référencés" par le site, ou des indications sur des sites de confiance qui font des prix canon.
De même, tu parles d'une cote habituelle, elle est bien disponible sur certain site de pro, mais en même temps, ces derniers vendent aussi des montres Si il en existe une offcielle, où peut-on la trouver ?

[speedbird007]

et la 14060M, no date , t'y as pensé ?

[img][/img]

pour moi ya pas photo avec l' C'est au "porté" qu'en général se prend la décision. Tiens nous informé

[Jean-Michel]

@TM78 arrêtons de rêver , une Rolex a prix "canon" cela n'existe pas ... ou c'est une fausse : point barre

la marque Rolex est une des marques horlogère qui "tient" le mieux la cote, surtout sur les modèles sportifs (sub,sea dweller,GMT ...) n'espère donc pas de "soldes" sur la marque ducale, ni une remise chez un revendeur
par contre on peut trouver de bonnes occasions, pour peu que l'on s'y connaisse et en étant certain de ne pas se faire refiler une bouse

pour une bonne Rolex d'occasion :
soit acheter chez un pro réputé (je peux t'en conseiller un qui est une adresse MDP Approved, c'est a dire testée par plusieurs membres de ce forum : Berenger a Marseille : http://www.berenger.fr)
soit acheter a un particulier en parcourant les coins des petites annonces de fora spécialisés : éviter les sites d'enchères oui encore pire les petites annonces gratuites genre "leboncoin" : ça regarge de faux ou de bouses intégrales

acheter une Rolex d'occasion ça passe aussi par se faire une culture perso sur les modèles et leur cote, s'aiguiser l’œil pour repérer la bonne occase ou la bouse : oui cela demande du temps et de l'investissement personnel, mais cela fait partie du plaisir. de très nombreux membres de MDP ont acheté une Rolex d'occase et je n'ai jamais vu quelqu'un ici se faire refiler un nanard, pas étonnant, la culture horlogère du leu est a bon niveau

pour acheter une Rolex neuve : tout simplement chez un distributeur agrée, on peut la aussi te conseiller des adresses MDP aproved, mais n'espère pas des remises sur une sub ou une SD cela ne se pratique pas
si tu recherches des adresses sur le critère du prix alors abandonne tout de suite l'idée d'acheter une Rolex

[Jean-Michel]

Merci à tous pour vos réponses

de rien

Je vous ai un peu induit en erreur avec le titre de mon post, car en fait je cherche une montre robuste et étanche, mais pas pour plonger avec.

no problem c'est un forum dédié aux montres et a la plongée, mais tous ne plongent pas avec leurs montres

En tout cas, ça sent vraiment le forum de passionnés Pour ma part, j'ai peut-être pas encore tout à fait le niveau (pas vrai Pittom ), mais promis, je vais m'y mettre.

si tu veux en savoir plus sur les rolex tu peux lire un de mes posts : http://www.forum-mdp.com/t6803-rolex-submariner-et-sea-dweller-des-origines-a-nos-jours , quand aux passionnés c'est vrai qu'ils sont nombreux ici

Pour le reste, bien reçu vos conseils avisés, qui finalement laisse peu de chance à l'Oméga.

au contraire l'Omega est aussi une excellente montre, regarde également la Planet Ocean qui est une des grandes réussite de la marque

mais magasin à Valence, ce qui impose un choix à distance à un moment où je ne peux pas me déplacer simplement. Difficile pour un achat d'occasion de plusieurs milliers d'euros. Si comme moi, vous n'êtes pas très mobiles, comment procéder vous pour traiter ce genre d'achat à distance ?

je me déplace et je touche la came, je suis en région parisienne mais cela ne me dérange pas de traverser la France pour aller voir une montre, surtout une montre de prix et encore plus une rolo

Par peur de me faire avoir, je préférerai acheter à un pro avec papiers, boîte et garantie, même si ça me coupe des montres plus anciennes et peut-être moins chères Cela dit, qu'est ce qu'apportent vraiment les papiers et la boîte ?

une Rolex ancienne moins chère : tu es sur ? je crois qu'il va te falloir étudier la question non les anciennes rolex sont souvent plus chère que les neuves, et oui comme le bon vin ....... par contre une occasion récente peut être trouvée a un peu moins cher que le neuf
quand aux papiers les exiger sur une montre récente oui, sur une ancienne pourquoi pas a condition d'y mettre encore plus cher car cela valorise la pièce, mais acheter une rolex ancienne est un autre sujet qui demande pas mal de connaissance

Concernant la Rolex, je dois avouer que j'ai un peu de mal avec le cyclope, que je ne trouve pas très discret, ce qui sur ce point me fait préférer la Seamaster. Il existe un modèle de Submariner sans la date, donc sans cyclope. Qu'en pensent les puristes que vous êtes ?

submariner sans date : en ancienne la 5513 en récente la 14060 : pas de cyclopes sur es deux la

Enfin, pour ce qui est de la Sea-dweller, comme je le disais plus haut, je ne plonge plus depuis plus de vingt ans. Elle est donc vraiment surdimensionnée pour ce que je veux en faire et puis, parce que plus confidentielle, sans doute aussi hors budget.

la Sea Dweller Deep Sea est très grosse pas la Sea Dweller 16600 qui est même un peu plus petite qu'une sub (ouverture de cadran réduite), quand au prix d'une 16600 d'occasion on est dans les eaux d'une belle sub

Quoiqu'il en soit, je ne compte pas me précipiter (c'est ce qu'on appelle un achat irationnel, mais raisonné ).

c'est clair je te conseille de potasser mais surtout d'essayer au poignet !

Je vous tiens donc informé et aurait probablement d'autres questions à vous poser

au plaisir

[Invité]

Bonsoir à tous et merci à Jean Michel pour son post très sympa

Je reviens vers vous après une longue interruption (pour cause professionnelle ), mais avec le poignet lesté par une belle Seamaster noire 300 M dernier modèle (sans guillochage et avec lunette céramique)

Comme vous me l'aviez recommandé, j'ai continué à regarder les post et suis même allé voir des montres en magasin Il est clair que la Submariner a fait plus que retenir mon attention Mais vu le prix et la pénurie des modèles neufs (6300 € et 8 mois d'attente pour une sub date ; 4970 € pour une sub sans date, dispo tout de suite) et des modèles d'occasion (4500 € en moyenne pour ce qui est présenté comme un beau modèle), la Seamaster à 3200 € constituait le meilleur compromis

Et puis ma femme m'a bien aidé (c'est un cadeau ), car elle ne voulait pas attendre plusieurs mois et avait peur de se faire rouler en achetant d'occasion, sachant aussi que l'Omega me plait beaucoup

Cela dit, en lisant vos post et en regardant les sites et les magasins de montre, je pense que j'ai attrapé le virus Il faut dire que ces montres sont de véritables bijoux, doublé (ce qui me touche plus) de véritables mécaniques de précision (23 secondes d’avance seulement en une semaine pour ma Seamaster ).

Il va donc falloir que je me soigne (c'est décidé, j'aurais plusieurs montres ), d'autant que les remèdes existent (Submariner, Seamaster PO, Moonwatch...). La clé étant de savoir prendre son temps pour ne pas risquer la surmédication (et aussi pouvoir étaler financièrement )

Au plaisir de vous lire