une Seiko 6309 7049 en cadeau d'anniversaire (comparaison avec une rénovée Philippines)

[dethomaso]

Bonjour à tous,

J'ai découvert par hasard que ma compagne semble m'avoir acheté sur le site de vente aux enchères bien connu une Seiko 6309 7049.
Mon anniversaire est pour bientôt.

Au vue des photos vues sur l'annonce, cette 6309 7049 est entièrement d'origine. Aucun aftermarket...
Dial, aiguille, insert, bezel... d'origines...La totale...

Elle a du fouiller dans mes recherches favorites....
Pas de bol, l'annonce de la 6306 7001 que j'admirais car je ne comptais pas l'acheter était terminé....

Bref, on voit sur le dial sous le chiffre 6 la mention "6309 movt and dial japan cased Honkong" et le symbole Suwa n'apparait pas...

Quelle est la différence entre la 6309 7040 et la 7049 hormis le fait qu'elle était destinée au marché américain?



[/quote]

[Invité]

Dial=cadran
bezel=lunette
aiguilles=hands... heu... oopsss

[dethomaso]

Merci Pittom pour la réponse.

En fait j’énumérais les pièces qui sont généralement "aftermarket" sur ces montres souvent reconditionnées (ai fait les frais avec une 7040 rénovée à la sauvage, je n'ai conservé que le boitier). Là, dans mon cas, je soulignais que ces pièces (dial, hands, bezel) étaient d'origines.

LA question, hormis le fait que c'est une montre destinée au marché américain avec la mention qui diffère en dessous des 6heures et de l'absence de symbole Suwa (made out Japan) était:

quelle(s) est (sont) le(s) différence(s) avec la 6309 7040?

Etait ce seulement l'obligation de faire apparaitre sur le dial que la montre était "made out japan" et donc seule cette subtilité est présente?

pour résumer: la 6309 7049 est une 6039 7040 avec un dial spécifique suite aux normes américaines?
est ce bien cela?

D'ailleurs, la date est en espagnol. les 6309 7040 avec date espagnol sont elles bien 'Made in Japan"?

[benc]

Elle est très belle et je te confirme 100 stock (ptet même le bracelet).

Au niveau de la différence, à part la question de la commercialisation géographique, c'est simplement la littérature du cadran comme tu l'as indiqué.

J'avais un petit topo là dessus sur la revue de la mienne :
http://www.forum-mdp.com/t18597-revue-seiko-6309-7049-de-1985

Féloches encore,

Ben

[benc]

pour résumer: la 6309 7049 est une 6039 7040 avec un dial spécifique suite aux normes américaines?
est ce bien cela?

Je pense que c'est ça oui, la gravure sur le fond est différente également du coup. Boitier, couronne, lunette, insert, aiguilles et mouvement sont les mêmes.

Ben

[dethomaso]

merci pour vos reponses.

En effet, elle semble d'origine jusqu'au bracelet.

En fait, je pense que ma compagne a fait cet achat car j'ai récupéré ma 6309 7040 de chez l'horloger qui m'avait annoncé que le mouvement était mort. Elle prends plus de quarante secondes de retard/jour et le mouvement semble trop usé pour le regler.
Vu le prix de la main d’œuvre je pensais racheter un mouvement 6309A pour 80dollars afin de la sauver.

Cependant, il n'y a plus que le boitier d'origine.... le reste n'est que "aftermarket", glace, bezel, insert, dial, strap et bientot le mouvement..."
Vu que je vais avoir cette 6309 7049, je me demandais s'il n’était pas possible de monter un mouvement quartz genre 7548 sur ma 7040 afin d'en faire une montre de tout les jours fiable... Qu'en pensez vous?

[robi]

merci pour vos reponses.

En effet, elle semble d'origine jusqu'au bracelet.

En fait, je pense que ma compagne a fait cet achat car j'ai récupéré ma 6309 7040 de chez l'horloger qui m'avait annoncé que le mouvement était mort. Elle prends plus de quarante secondes de retard/jour et le mouvement semble trop usé pour le regler.
Vu le prix de la main d’œuvre je pensais racheter un mouvement 6309A pour 80dollars afin de la sauver.

Cependant, il n'y a plus que le boitier d'origine.... le reste n'est que "aftermarket", glace, bezel, insert, dial, strap et bientot le mouvement..."
Vu que je vais avoir cette 6309 7049, je me demandais s'il n’était pas possible de monter un mouvement quartz genre 7548 sur ma 7040 afin d'en faire une montre de tout les jours fiable... Qu'en pensez vous?

Un bon 6309 bien révisé est un mouvement fiable!

Certe pas aussi fiable q'un quartz, mais personellement je préfèrerais garder un mouvement auto sur cette montre.

[micromeca]

Alors, comme on est en France je vais faire un petit rappel des termes "horlogers" en français pour que tout le monde s'y retrouve

- Cadran ==> Dial.
- Aiguilles ==> Hands.
- Lunette ==> Bezel.
- Insert de lunette ==> Bezel insert.
- Réhaut ==> Chapter ring.
- Couronne ==> Crown.
- Bracelet dans tous les cas ==> Strap (cuir, caoutchouc), band, bracelet (métallique)...
- Glace ==> Crystal.
- Joint ==> Gasket.

Et voiloux

[dethomaso]

oui, pardon, c'est la déformation due à mes recherches sur le net....
et puis aussi mon coté Jean-Claude Vandamne... J'ai tellement besoin de l'anglais pour mon boulot et tellement eu du mal à l'apprendre que j'emploie au maximum ces mots pour les conserver...

[micromeca]

oui, pardon, c'est la déformation due à mes recherches sur le net....
et puis aussi mon coté Jean-Claude Vandamne... J'ai tellement besoin de l'anglais pour mon boulot et tellement eu du mal à l'apprendre que j'emploie au maximum ces mots pour les conserver...

Quelque part je te comprends mais ces mots là, tu ne dois pas les utiliser souvent au boulot ou alors tu bosses dans le milieu des montres

[dethomaso]

non, je suis dans l'aeronautique et malgré tout j'en utilise certain. Par exemple sur un instrument de bord.
De plus, j'ai un ami de Singapour avec qui je partage ma passion des montres. Je suis parti chez lui en vacances et je suis revenu en France avec ma 1ere montre seiko automatique.
Donc vocabulaire tres utile....

[benc]

Je crois qu'il est en effet possible de monter dedans un mouvement de 7548.

Essaie une petite recherche avec le terme hybrid sur le forum Seiko.

Je trouve que c'est une bonne idée pour ce faire un petit custom sympa !

Ben

[dethomaso]

Oui, j'ai effectivement fait des recherches et je retrouve le mouvement 7548 dedans. Cependant, l'idée est de monter un mouvement "plug & play" car je sais mon horloger deteste Seiko et surtout "bricoler"...
Personne n'a de retour d'experience?
Certains poussent même le vice de lui mettre le dial (fond?) de la 7548 pour faire apparaitre la mention "Quartz".
Pourquoi pas, quoi d'autres que le quartz pour mieux symboliser Seiko. Ce sont tout de meme les leaders de ce type de mouvement.. je pense.

Mais pour ma part, vu que cette 7040 a perdu ses lettres de noblesse, je m'oriente plutôt vers un look "plongée".. Un peu le theme de ce forum vous me direz... Je trouve que d'origine, elle fait plus baroudeuse ou militaire que plongée.

Donc je lui a mis un bracelet Silicone et un insert Pespsi pour voir. Lorsque j'aurai pris ma decision pour le mouvement, je lui ferai poser un dial (fond) "Scubapro".
Voici ce que ca donne pour l'instant: Mon coeur balance...
D'ailleurs j'atends toujours ma 7049... Ma compagne me demade hier soir, l'air de rien, "combien de temps mets un colis à venir des USA via DHL?"... quelle drole de question

[Cédric 38]

ah la lunette pepsi, c'est quand même vraiment sympa

[dethomaso]

J'ai toujours révé d'avoir une montre avec ce type de lunette mais au final, je m’aperçois que je n'en ai pas...

Alors zou, des que je recois ma 7049, je me lance dans la modif de ma 7040.
En plus de la lunette pepsi, je compte lui monter ce fond (probleme, il n'est pas "lum" )
Peut etre que je lui mettrais une date espagnol, ca fait plus "exotique"

[dethomaso]

Problème, j'ai trouvé par hasard sur le site de vente aux encheres tres connu une 6309 7049 donc americaine avec un dial de 7040....
Qui pourrait m'expliquer la subtilité car toutes mes théories s'effondrent:
http://www.ebay.com.sg/itm/SEIKO-6309-7049-RARE-VINTAGE-ALL-ORIGINAL-SUWA-DIAL-/120807771868?pt=Wristwatches&hash=item1c20b44edc

[dethomaso]

Ca y est, je l'ai enfin à mon poignet..
100% d'origine, sans aucun doute. D'ailleurs, j'ai pu voir la difference entre une vraie 6309 et ma 1ere achetée aux philippines... Y'a pas photo...
En tout cas, même le bracelet est d'origine, dur comme du bois. CA fait plaisir d'avoir une vieille plongeuse d'origine.

[micromeca]

maintenant !!

[dethomaso]

demain, promis...

[Franc38]

HuMMM
Je suis impatient de voir la belle!

[dethomaso]

Voici donc les photos de cette 6309 7049.
Le plus agréable est de retrouver sur cette montre toutes les particularités de ce modèle glanées sur le net. Les biseaux sur le guichet, le triangle à minuit se terminant sur l'épaisseur, les paillettes des chiffres de l'insert, etc...


Le bracelet est rigide à un point qu'il est difficile à fermer mais je compte le changer pour un Oyster afin de le sauvegarder.

Evidement, j'ai fait des comparaison avec ma 6309 7040 venant des Philippines. Interressant.

[dethomaso]

Voici mes deux 6309.
En bas la Philippines 7040.... Moi qui me disais qu'au moins elle avait un joli boitier...
La comparaison est sans appel. La Philippines a eu droit à un régime sévère et a perdu du poids. Déjà, au niveau de la couronne, c'est flagrant et ne laisse pas de place au doute entre l'original et une rénovée.

A noter que la Philippine possède une sorte de brossage sur le dessus, c'est satiné alors que la 7049 brille beaucoup plus malgré qu'on voit aussi les traces d'usinage.


On le voit bien sur cette photo, le creux entourant la couronne est bien plus important sur la 7049 car plus de matière: La forme est plus nette, mieux dessinée sur la 7049.


C'est clair: 44mm pour la 7049, 43,5mm pour la Philippines.


On voit bien la forme modifiée par l’enlèvement de matière: en haut, au niveau de la corne.


Moins flagrant en dessous, il y a aussi grignotage de matière. Y'a pas de secret, les différences se situent aux endroits les plus exposés au chocs:



La lunette.... La pièce la plus souvent abimée avec l'insert et tellement difficile à se procurer....
On trouve beaucoup de lunettes "aftermarket" avec des tries pour la bille de cran centrées avec les creux de grip périphérique. A l'inverse, sur le net, les infos semblent plutôt indiquer que ces stries sont centrées avec les carrés de grip. Finalement, ce n'est ni l'un ni l'autre. C'est entre le creux et les sommet de grip sur ma 7049...


Pourtant, lorsque j'ai acheté ma Philippines, je l'ai reçu avec une lunette qui ne tenait pas (changé par l'aftermarket actuel et l'insert pepsi). La boutique m'a assuré que c’était une lunette originale. Je ne l'ai pas cru en raison de l'emplacement de ces stries et qu'elle tenait pas bien en place. Trop lâche.
Mais la forme est parfaitement identique... Serait ce une vraie? Du coup, je me demande si l'emplacement des stries est vraiment un indice d'authenticité. Ne serait ce pas plutôt aléatoire? Je doute de le savoir un jour...




Comparaison avec la 7049 et la Phillipines équipée de sa lunette "aftermarket".
Donc stries décentrées sur les sommet de grip pour la 7049, centrées pour la Philippines mais le dessin est vraiment différent. Pas moche mais différent. Les creux sont plus importants et ronds sur mon "aftermarket"
En haut la 7049, en bas la Philippines:


Voilà, j'espere avoir donner quelques infos qui permettra de vous aider dans vos éventuelles recherches.

[Nostromo]

Très intéressante, cette comparaison!
Bravo pour ta petite nouvelle, elle est très belle.

Je réfléchis désormais à restaurer (réparer) la mienne (ma MDP à moi! ). J'ai d'ailleurs acheté un de ces faux fonds Scubapro, juste pour le fun.
Lionel, tu te rappelles quel était le problème sur le mouvement? Elle retarde pas mal, c'est le seul souci que je vois. Tu préconises quoi : un changement complet de mouvement ou juste une révision?

En tous cas, je suis sous le charme de ces 6309.... Ma Sumo commence à faire la gueule!

[dethomaso]

Pour ma part, il est hors de question que je touche à ma nouvelle 6309 7049. Tellement dur à trouver en bon état non modifiée.

A l'inverse, je me lâche sur ma 7040 Philippine.

Pour commencer, comme on le voit sur les photos du message précédent, bracelet silicone+insert pepsi. Et maintenant que je vois que le boitier est aussi travaillé, plus de pitié.
Donc dial "scubapro" pour mieux intégrer la lunette "pepsi". Je compte changer le mouvement car perds 45secondes/jour.
Et en ce moment j’hésite entre un mouvement 6309A trouvé dans une boutique et un 7548Quartz pour la précision. J'hésite.

Le point qui m’embêtait avec le dial "scubapro" est le fait qu'il n'est pas "lume". Cependant j'en ai commandé un de Singapour et le vendeur me certifie qu'il est bien phosphorescent.... Wait and see. Je devrais l'avoir cette semaine je pense...

A noter que le aiguilles "aftermarket" sont très phosphorescentes et bien plus belles que celles d'origine de ma 7049.

[Franc38]

Jolie montre et comparaison tout à fait instructive !
Merci !