Quand la précision était un argument de vente

[Invité]

Un extrait d'un catalogue Rolex où sont mentionnés les tests réalisés dans 6 positions différentes (de la montre...) : "A three week's test in six positions"

Crédit STEFANO MAZZARIOL BLOG



Lionel

[Jean-Michel]

J'aimerai bien que cette notion de précision revienne au gout du jour sur nos mécaniques ... aucune marque ne communique plus sur ce critère

[Invité]

J'aimerai bien que cette notion de précision revienne au gout du jour sur nos mécaniques ... aucune marque ne communique plus sur ce critère

C'était une époque ou la montre était le seul objet qui donnait l'heure, la précision était le signe de la maitrise technologique de la marque (concours de chronométrie de l'époque), aujourd'hui l'heure exacte est partout, les horloges atomiques, les bip horaires de France Inter, ce ne serait pas vendeur de communiquer la dessus, elles préfèrent communiquer sur le sport, les aventures humaines, les peoples bref.... des trucs du XX1ème siècle quoi.

[dante]

J'aimerai bien que cette notion de précision revienne au gout du jour sur nos mécaniques ... aucune marque ne communique plus sur ce critère

C'était une époque ou la montre était le seul objet qui donnait l'heure, la précision était le signe de la maitrise technologique de la marque (concours de chronométrie de l'époque), aujourd'hui l'heure exacte est partout, les horloges atomiques, les bip horaires de France Inter, ce ne serait pas vendeur de communiquer la dessus, elles préfèrent communiquer sur le sport, les aventures humaines, les peoples bref.... des trucs du XX1ème siècle quoi.

oui pas faux, de toute façon impossible de rivaliser, donc autant poser le débat sur d'autres points ... maintenant un peu de règlage parfois ne ferait pas de mal à certains calibres ...

[Invité]

Ce catalogue date de 1931...

Lionel

[time2tic]

J'aimerai bien que cette notion de précision revienne au gout du jour sur nos mécaniques ... aucune marque ne communique plus sur ce critère

je vous prepare du sympa de ce cote... avec une serie a episode...

[poussin]

Ce qui est dingue c'est qu'il y a des pelletés de calibres qui, une fois qu'on s'est donné la peine de les régler, sont super précis !

[screech]

J'aimerai bien que cette notion de précision revienne au gout du jour sur nos mécaniques ... aucune marque ne communique plus sur ce critère

Si déjà ils prenaient la peine de les régler correctement , ça serait pas mal , vu ce qu'on lit , j'ai l'impression que même les plus grandes marques s'en dispense.

[Invité]

Oui, s'ils prenaient déjà la peine... car c'est LE problème...

Lionel

[poussin]

Mais qu'achetez-vous ?

Je suis en train de faire un comparo des montres dispos à la maison et les maisons Rolex, Omega et Zénith sont à féliciter à ce jour ...

[Invité]

Elles devraient être réglées bien avant d'atteindre le prix des montres que tu cites...

Lionel

[poussin]

C'était ironique mon bon Lionel... Soit pas chafouin De qualité et pas cher, allons bon, mais c'est fini c'temps là ma pov' dame

[Invité]

Bien sûr qu'une fois bien réglés une foule de mouvements peuvent être précis.

Mais si toutes les montres mécas étaient dans les performances du COSC, où serait la plus value de celles qui sont certifiées chronomètre ?
A mon avis le marketing n'est pas pour rien dans le fait que l'on considère que +20s par jour c'est normal dans une montre non COSC.
Et combien de retour SAV pour des tocantes peu précises ?

[Invité]

T'inquiètes poussin, j'avais compris

Le COSC c'est du pipeau pour moi avec les tolérances d'usinage actuelles...

Un ETA 2824-2, et pas dans le grade chronomètre, peut les tenir globalement ces performances... sinon je ne vois pas la différence avec un Miyota de base ou 7S26...

Ils nous prennent vraiment pour des glands lorsqu'ils nous vendent une montre à 500 euros même et qu'ils nous disent qu'à ce prix là il ne faut pas s'attendre à des miracles...

Lionel

[Invité]

Le COSC c'est du pipeau pour moi avec les tolérances d'usinage actuelles...
l

Je ne pense pas, un mouvement certifié COSC doit tenir les tolérances dans le temps, c'est sur qu'un 2824 grade 1/2/3 ou même à la limite un 7S26 peut être dans les tolérances COSC, mais pour combien de temps ? mon ex Diver 200 était à +20s juste après l'achat puis c'est régularisée toute seule jusqu'à +4s/24H pendant 6 ou 8 mois avant de glisser petit à petit à +10/12s, ma Sub qui est de 2000 est restée COSC pendant 10 ans, fin 2010 elle était à +8s ce qui ma poussé à l'envoyer en révision. Pour moi le COSC, c'est du sérieux et je ne pense pas qu'un mouvement "normal" (si j'ose dire) même très bien réglé, pourrait tenir les tolérances pendant de longues années sans réglages, peut être quelques exceptions peuvent confirmer la règle mais pour la globalité des calibres non COSC je suis certains d'une irrégularité de la précision sur le long terme.

[Invité]

Faudrait pas oublier :
- que c'est pas la montre mais le mouvement qui est certifié COSC. Et ça fait une grosse différence, car le mouvement pourrait être déréglé une fois dans la montre.
- que c'est le reflet de l'état du réglage du mouvement à un instant t, et nullement une garantie dans le temps de la tenue de ce réglage.

[Invité]

C'est pour ça que j'ai exclu Miyota et le 7S26 dans mon message

Je suis d'accord avec toi pour un ETA 2824-2 (par exemple) de base mais un grade Top comporte la même définition de pièces mécaniques qu'un grade chronomètre, il pourrait donc le tenir tout autant s'il était réglé.

Il faut un minimum pour tenir le COSC dans le temps je suis d'accord avec toi mais le soucis n°1 est pour moi l'absence totale de réglage dans la plupart des cas pour les montres non mentionnées COSC sur le cadran.

Lionel

[Invité]

Faudrait pas oublier :
- que c'est pas la montre mais le mouvement qui est certifié COSC. Et ça fait une grosse différence, car le mouvement pourrait être déréglé une fois dans la montre.
- que c'est le reflet de l'état du réglage du mouvement à un instant t, et nullement une garantie dans le temps de la tenue de ce réglage.

C'est juste, mais j'ose espérer que la manufacture ou l'emboiteur fait un dernier réglage fin avant de refermer le fond!

Je suis d'accord avec toi pour un ETA 2824-2 (par exemple) de base mais un grade Top comporte la même définition de pièces mécaniques qu'un grade chronomètre, il pourrait donc le tenir tout autant s'il était réglé.

C'est vrai aussi, il y a surement une petite "dose" de marketing derrière le "Chronometer" sur le cadran.

[Invité]

Faudrait pas oublier :
- que c'est pas la montre mais le mouvement qui est certifié COSC. Et ça fait une grosse différence, car le mouvement pourrait être déréglé une fois dans la montre.
- que c'est le reflet de l'état du réglage du mouvement à un instant t, et nullement une garantie dans le temps de la tenue de ce réglage.

C'est juste, mais j'ose espérer que la manufacture ou l'emboiteur fait un dernier réglage fin avant de refermer le fond!

Alors ça, je suis loin d'en être convaincu... mais vraiment TRES loin...

Lionel

[Fabrice]

j'ai vu et eu des calibres précis mais les calibres Rolo m'ont toujours épatés par leur capacité "à rester COSC" très longtemps et ce sans révision ou reréglage.

reste que je suis d'accord avec JMichel même si nous sommes à une ère industrielle où faire un calibre COSCable ou COSCé n'est plus une prouesse technique.

[Invité]

Faudrait pas oublier :
- que c'est pas la montre mais le mouvement qui est certifié COSC. Et ça fait une grosse différence, car le mouvement pourrait être déréglé une fois dans la montre.
- que c'est le reflet de l'état du réglage du mouvement à un instant t, et nullement une garantie dans le temps de la tenue de ce réglage.

C'est juste, mais j'ose espérer que la manufacture ou l'emboiteur fait un dernier réglage fin avant de refermer le fond!

J'en serais moi aussi très étonné, car ce ne serait plus le même mouvement qui serait passé au COSC, donc plus de certificat.

[time2tic]

petite pendule vieillotte...
date de fabrication : 1720
precision : une seconde par mois!

petite astuce: tous les rouages sont en bois!
anecdote: elle fonctionne toujours.

et on nous vend des montres a des prix colossaux qui font du -4 +6s par jour

tu parles d'un luxe.

[titus]

petite pendule vieillotte...
date de fabrication : 1720
precision : une seconde par mois!

petite astuce: tous les rouages sont en bois!
anecdote: elle fonctionne toujours.

et on nous vend des montres a des prix colossaux qui font du -4 +6s par jour

tu parles d'un luxe.

En même temps faut un bon poignet pour la porter celle-là!

Fabrice

[Fabrice]

petite pendule vieillotte...
date de fabrication : 1720
precision : une seconde par mois!

petite astuce: tous les rouages sont en bois!
anecdote: elle fonctionne toujours.

et on nous vend des montres a des prix colossaux qui font du -4 +6s par jour

tu parles d'un luxe.

tu la portes sur NATO????????

[time2tic]

en 300 ans on devrait qd meme arriver a miniaturiser tout ca et obtenir des precisions de la seconde par semaine.

il n'y a pas bi l'utilite ni le besoin d'une montre mecanique avec ce genre de precision, mais qd on achete une lange&sohne par exemple, et qu'on paye plus de 50,000 euros le machin, on devrait etre en droit d'exiger une precision bien superieure a la masse des montre mecaniques de luxe.
Le pire c'est que L&S produit probablement des calibres a la precision redoutable, mais personne ne veut s'avancer sur le terrain de montrer les chiffres, en dehors du timide redemarrage du concours de chronometrie ( edition 2011 avec JLC: qui est super motive pour ganger a nouveau, et Greubel Forsey et le double tourbillon... d'autres a suivre sans doute).

[poussin]

En terme de précision la taille compte ! Le fait de miniaturiser va à l'encontre de la précision

[Nostromo]

Justement, en parlant du dernier concours de chronométrie, je suis étonné qu'aucune marque ayant participé ne communique à ce sujet. J'avais pourtant trouvé les résultats plutôt flatteurs pour la plupart des participants....

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