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Rattrapante

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Message par titus Mar 23 Nov - 17:15

La rattrapante est un système complémentaire au chronographe qui permet de lire des temps intermédiaires.

Une fois n'est pas coutume on commence par les détails:

Rattrapante Rattrapante009

Le système se compose:

- D'un coeur qui est chassé sur le mobile chrono
- D'une roue sur laquelle est chassée l'aiguille de rattrapante
- D'un pont pour la roue
- De pinces pour arrêter la roue
- D'une roue à colonnes pour ouvrir ou fermer les pinces
- De la commande (qui est sous le cadran, pas de photos)

En position normale, l'aiguille de rattrapante est parfaitement alignée sur l'aiguille chrono.
Lorsque l'on actionne la commande (poussoir à 11h sur les photos suivantes) la roue à colonnes tourne, les pinces viennent bloquer la roue de rattrapante.
Lorsque l'on actionne à nouveau la commande, les pinces libèrent la roue et celle-ci reprend sa place initiale grâce à une roulette qui revient dans l'encoche du coeur de la roue.
Sur le schéma ci-dessous, la roulette qui est sur la roue de mon mouvement devrait être au bout de la pièce N°7:
Le ressort 9 étant l'élement qui va donner la force à la roulette pour qu'elle revienne en place

Rattrapante Schemarattrapante

Une image de détail ou l'on devine la roulette:

Rattrapante Rattrapante015


Joli empilement d'aiguilles:

Rattrapante Rattrapante006


Le mouvement complet:

Rattrapante Rattrapante012


La montre:

Mouvement 19.73N de 1912.

Rattrapante Rattrapante004

Rattrapante Rattrapante007

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Message par poussin Mar 23 Nov - 17:42

Salut Fabrice
J'adore ce genre de post ! Merci.
Pourrais tu numéroter la liste des pièces en fonction des chiffres du schéma pour les nullos comme moi Very Happy ? Ca serait bien plus clair dans mon cerveau tout embrumé Razz
- D'un coeur qui est chassé sur le mobile chrono
- D'une roue sur laquelle est chassée l'aiguille de rattrapante
- D'un pont pour la roue
- De pinces pour arrêter la roue
- D'une roue à colonnes pour ouvrir ou fermer les pinces
- De la commande (qui est sous le cadran, pas de photos)
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Message par titus Mar 23 Nov - 17:57

No problemo, avec plaisir!


poussin a écrit:Salut Fabrice
J'adore ce genre de post ! Merci.
Pourrais tu numéroter la liste des pièces en fonction des chiffres du schéma pour les nullos comme moi Very Happy ? Ca serait bien plus clair dans mon cerveau tout embrumé Razz
- D'un coeur qui est chassé sur le mobile chrono 8 (sur la photo il est juste sous la roue)
- D'une roue sur laquelle est chassée l'aiguille de rattrapante 6
- D'un pont pour la roue
- De pinces pour arrêter la roue 5
- D'une roue à colonnes pour ouvrir ou fermer les pinces 3
- De la commande (qui est sous le cadran, pas de photos)1


Je vais reprendre une photo pour le reste. Il me faut juste un peu de temps

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Message par titus Mar 23 Nov - 18:05

Rattrapante Rattrapante012lgende

C'est pas très beau mais assez claire il me semble.

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Message par poussin Mar 23 Nov - 18:09

C'est parfait, je comprends ce qu'il se passe dans ce coeur mécanique ! Merci Wink
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Message par Invité Mar 23 Nov - 18:18

c'est NOEL avant l'heure :amour1:

merci beaucoup

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Message par Invité Mar 23 Nov - 18:18

Superbe ce post technique et le mouvement est à tomber !

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Message par Pimousse Mar 23 Nov - 18:23

Superbe post Patrice :yes:

Les mouvements de ces chronos Longines sont absolument magnifiques drunken

Un 19.73 aussi

Rattrapante IMG_1199
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Message par titus Mar 23 Nov - 18:28

Le 19 73 est la version avant le 19.73N.
La différence? A peu près 3 mm de moins en épaisseur.
Alors Pimousse, une petite révision pour le tien? Wink

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Message par poussin Mar 23 Nov - 18:38

Ca se trouve encore ces merveilles ? :amour1:
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Message par Pimousse Mar 23 Nov - 18:49

poussin a écrit:Ca se trouve encore ces merveilles ? :amour1:

Oui ca se trouve. Du moment que tu ne recherches pas des complications exceptionnelles dans le style de la collection à Pianiste qui nous a présenté ici quelques unes de ces magnifiques pièces.

Le problème c'est qu'étant donné le prix de l'once d'or qui ne cesse de grimper. Il y a pas mal de gens qui les achète pour les fondre vu que les pièces courantes se négocient à un prix inférieur au prix de leur poids en or.

Je ne suis pas très montre de poche. Et celles que je possède sont des montres de famille.

Mais je dois avouez qu'il m'arrive souvent de remonter le mouvement et d'ouvrir la boite, juste pour le regarder fonctionner cyclops
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Message par Pimousse Mar 23 Nov - 18:54

titus a écrit:Le 19 73 est la version avant le 19.73N.
La différence? A peu près 3 mm de moins en épaisseur.
Alors Pimousse, une petite révision pour le tien? Wink

Fabrice

Il va falloir que j'y pense sérieusement.

Tu vois le petit vis sous la couronne de remontoir.

Si tu le visses trop la couronne est bloquée et si tu le dévisse pour pouvoir remonter le mouvement, la couronne se barre.

En plus l'aiguille des secondes s'arrête à -5 secondes.

Celui la c'est un 19.73N. Bernard m'avait donné les infos suivantes.

Il s'agit d'un calibre 19.73N sorti d'usine le 15/03/1918, pour Perusset, l'agent Longines pour la France.
Sur un total de 240 mouvements assemblés à cette date, Perusset en a acheté 55 dont 25 étaient des mouvements seuls. Et cette montre fait partie des mouvement seuls (vendus avec le cadran).
La France s'est chargée de construire les boites de ces 25 piéces.

Ce n'était pas encore Longines France. Mais Perusset (en tant qu'agent général Longines) avait le droit de graver le numéro dans les boites.
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Message par titus Mar 23 Nov - 19:41

Pimousse a écrit:
Il va falloir que j'y pense sérieusement.

Tu vois le petit vis sous la couronne de remontoir.

Si tu le visses trop la couronne est bloquée et si tu le dévisse pour pouvoir remonter le mouvement, la couronne se barre.

En plus l'aiguille des secondes s'arrête à -5 secondes.

Celui la c'est un 19.73N. Bernard m'avait donné les infos suivantes.

Il s'agit d'un calibre 19.73N sorti d'usine le 15/03/1918, pour Perusset, l'agent Longines pour la France.
Sur un total de 240 mouvements assemblés à cette date, Perusset en a acheté 55 dont 25 étaient des mouvements seuls. Et cette montre fait partie des mouvement seuls (vendus avec le cadran).
La France s'est chargée de construire les boites de ces 25 piéces.

Ce n'était pas encore Longines France. Mais Perusset (en tant qu'agent général Longines) avait le droit de graver le numéro dans les boites.

L'aiguille chrono?
Si c'est elle, sous la roue chrono il y a un colimaçon qui vient pousser gentiment (pendant une minute, avant de recommencer) la bascule de déclenchement du compteur minutes (entouré en rouge).
A mesure que le colimaçon pousse, tu perds de l'amplitude, les frottements augmentant. Si ton mouvement n'a pas été révisé depuis longtemps, et qu'il n'a pas beaucoup d'amplitude au départ, il n'a plus assez de force pour déclencher le compteur minutes.

Rattrapante Rattrapante012bascule

(pour ton information, je ne te pousses pas du tout a nous l'envoyer Wink

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Message par Fabrice Mar 23 Nov - 20:23

magnifique!!!

merci pour les explications :right:

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Message par rgil Mar 23 Nov - 21:29

Ces mouvement sont une merveille. Quand je les vois, j´imagine les dessinateur faisant ses astuces pour obtenir une tel résultat.

C´est incroyable, je tombe sur le cul Shocked

Merci beaucoup Fabrice de montrer ce beau gousset.

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Message par Invité Mar 23 Nov - 21:49

Superbe mouvement et merci pour les explications :yes:

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Message par Invité Mar 23 Nov - 22:02

bravo et merci pour le post :yes: trés belle piéce :fou:

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Message par françois assay Mar 23 Nov - 23:03

Merci pour ce super post ! cheers

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Message par Invité Mar 23 Nov - 23:19

Fabrice, elle est superbe ! Merci d'avoir partagé avec nous.

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Message par Invité Mer 24 Nov - 21:52

Sinon les Russes en ont fabriquer un ( la marque Slava ) , par contre il est beaucoup moins beau ! Sad


Rattrapante Dscf0500p

Rattrapante Dscf0506j

Rattrapante Dscf0507y
voilà le mouvement , pas de quoi s' extasier !
Mais par contre le prix est très abordable cheers

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Message par Lautrec Jeu 25 Nov - 9:58

merci pour ce post :right:
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Message par Invité Jeu 25 Nov - 22:08

Fabrice, le mouvement de ta Longines est vraiment à tomber ! C'est une merveille tant technologiquement qu'esthétiquement.

Plus modestement, une rattrapante Guinand

Rattrapante DSCN9650-1

Rattrapante DSCN9734-1

Rattrapante DSCN9736-1

Rattrapante DSCN9740-1

Rattrapante DSCN9745-1

Rattrapante DSCN9749-1

Rattrapante DSCN9738-1



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Message par Invité Jeu 25 Nov - 22:10

C'est beau ! Très beau !

Lionel

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Message par Invité Ven 26 Nov - 11:19

Magnifique gousset à rattrapante, très bonnes explications techniques...

Il exciste également dans les montres rattrapantes des mouvements comportant deux roues à colonnes, exemple dans les très rares Rolex bracelets mouvements Valjoux 55 UBR.

Merci pour ce sujet et ce partage.

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Message par Invité Ven 26 Nov - 13:19

Romane a écrit:Magnifique gousset à rattrapante, très bonnes explications techniques...

Il exciste également dans les montres rattrapantes des mouvements comportant deux roues à colonnes, exemple dans les très rares Rolex bracelets mouvements Valjoux 55 UBR.

Merci pour ce sujet et ce partage.

Elles ont toutes deux roues à colonnes Wink

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Message par titus Ven 26 Nov - 17:44

Pianiste a écrit:
Romane a écrit:Magnifique gousset à rattrapante, très bonnes explications techniques...

Il exciste également dans les montres rattrapantes des mouvements comportant deux roues à colonnes, exemple dans les très rares Rolex bracelets mouvements Valjoux 55 UBR.

Merci pour ce sujet et ce partage.

Elles ont toutes deux roues à colonnes Wink

Exact! :right:

Rattrapante Rattrapante012colonnes

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Message par Invité Sam 27 Nov - 11:13

[quote="Pianiste"]
Romane a écrit:Magnifique gousset à rattrapante, très bonnes explications techniques...

Il exciste également dans les montres rattrapantes des mouvements comportant deux roues à colonnes, exemple dans les très rares Rolex bracelets mouvements Valjoux 55 UBR.

Merci pour ce sujet et ce partage.

Elles ont toutes deux roues à colonnes Wink [/quote


Non pas toujours, ceratin mouvements ne disposent que d ' une roue à colonnes et d ' autres n ' en ont pas, exemple ( je ne parle pas forcément de gousset, mais de montres bracelets aussi, globablement de tous les mouvements de rattrapante ) exemple la rattrapante d ' IWC montre bracelet est basé sur un mouvement de Valjoux 7750 modifié et n ' a pas du tout de roue à colonnes dans son dispositif.

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Message par titus Sam 27 Nov - 12:14

Tu as raison, je parlais de vieilles montres, mais je ne sais pas de quand date les cames dans les chronographes.

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Message par Pimousse Sam 27 Nov - 12:27

titus a écrit:Tu as raison, je parlais de vieilles montres, mais je ne sais pas de quand date les cames dans les chronographes.

Fabrice

Je dirais qu'avant 65. Presque tous les chronographes avaient une roue à colonnes.

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Message par Invité Lun 29 Nov - 9:53

titus a écrit:Tu as raison, je parlais de vieilles montres, mais je ne sais pas de quand date les cames dans les chronographes.

Fabrice

Il me semble que le premier a avoir développé le concept de la came ou navette était Vénus, je ne sais plus si c' était le 188? Landeron a suivit, à cette époque d ' ailleurs Valjoux n ' avait pas développé ce type de mouvement et n ' avait que des mouvements chronographes comportant une roue à colonnes, le brevet Vénus a été racheté ensuite par Valjoux qui s ' est appelé Valjoux 7730, ont suivis toutes la série des 77xx puis ce brevet est passé dans les mains de Poljot qui a changé le nom, par contre le brevet du Valjoux 7750 qui lui comme tout le monde sait est à remontage automatic par rapport à ceux cités précedemment qui sont eux à remontage manuel a été racheté par Eta, il me semble que désormais celui-ci soit dans le domaine pubic, ce qui explique que les Chinois de Segull puisse le copier sans inpunité.

Ps = je précise que ces mouvements à came ont été développés dans le soucis de diminuer le coût par rapport à un mouvement roue à colonnes plus nobles HORLOGEREMENT PARLANT, mais plus onéreux aussi.

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