changement d'avis ... comme quoi (Suunto D6)

[Jean-Michel]

Vous saviez que j'étais assez contre a priori des combinés "montre - ordinateur de plongée" ce WE ma binomette préférée a cassé sa tirelire et m'a offert un sacré bestiau : la Suunto D6 et bien après un séjour d'utilisation j'adore ! la lecture est quasiment aussi aisée que sur le Vyper II (que Marie utilise maintenant) et quel beauté ! ça change franchement d'un ordi tout plastique et purement utilitaire ... je ne l'ai pas quitté du poignet pendant 4 jours
je tente de vous faire une revue et des photos tres prochainement, pour ceux qui ne voient pas de quoi je parle :



ça fait presque tout (sauf le café)

montre bien sur avec chrono au 1/100
ordinateur de plongée algorythme RGBM II avec paliers profonds
multigaz (2 gaz) avec nitrox jusqu'a 99% comutable en cours de plongée
compas
mémoire des plongées avec profil affichable a l'écran
interface PC sur port USB II

JM

[time2tic]

le jour ou mon Aladin Air Z me lache, je considerai peut-etre un truc comme ca.
Mais bon, si j'avais un truc a changer sur mon Air Z c'est pas la taille que je changerai. juste le "display" plus comme les deriners uwatec.

[Jean-Michel]

le jour ou mon Aladin Air Z me lache, je considerai peut-etre un truc comme ca.
Mais bon, si j'avais un truc a changer sur mon Air Z c'est pas la taille que je changerai. juste le "display" plus comme les deriners uwatec.

pour avoir manipulé le dernier Galiléo Sol ... c'est un monstre :redeye: ... trop gros, a mon avis trop fragile (en raison de son exposition et de sa taille), trop cher ... j'espère que Uwatec ne va pas s'arrêter la et proposer une offre dans des boitiers moins monstrueux
j'ai été séduit par le Galiléo a sa sortie, mais a le voir et faire joujou avec ce n'est pas pour moi
JM

[tik140]

superbe jm
c est le quartz comme je l aime
un tres bon ami a le stinger c est un regal de plonger avec ce materiel c est contrairement a se que l on pourrait croire tres lisible et simple
alors j imagine le d6 qui est franchement magnifique ca c est de l innovation
citizen avec le cyber aqualand est vraiment loin de ce dernier produit
autrichon en a un je serai curieux d avoir un comparo ...
bardass a le nemo qui je trouve fait moins montre moins portable hors de l eau c est mon avis du moins
bonnes bulles et bon choix a ta binomette
vincent

[Invité]

chez seiko, série prospex:



http://www.kilian-nakamura.com/catalog/seiko-propex-sbdk001-marine-master-diving-computer-p-100.html

[tik140]

bon sang alemmar t as le chic pour trouver de ces trucs toi ...
j adore
quand est ce qu on plonge ???
bonnes bulles
vincent

[Invité]

bon sang alemmar t as le chic pour trouver de ces trucs toi ...
vincent

Surtout quand c'est écrit Seiko sur le cadran

[Invité]

Malgré son aspect technique, elle est belle ( dans son genre.
En plus elle semble être à taille humaine :

Crédit : http://www.divernet.com/cgi-bin/articles.pl?id=4491&sc=1002&ac=d

[Jean-Michel]

chez seiko, série prospex:



http://www.kilian-nakamura.com/catalog/seiko-propex-sbdk001-marine-master-diving-computer-p-100.html

oui mais "en retard" technologiquement

- pas d'écran matriciel (pour afficher la courbe de plongée)
- pas de bi-gaz (pour moi c'est indispensable)
- pas de compas intégré
- pas de paliers profonds type RGBM II

je trouve cette Seiko bien chere pour ses prestations, il semble que le fabricant est un peu décroché d'un marché il est vrai tres pointu, et pas mal "encombré" dont Suunto est leader incontesté (combo "montre-ordi de plongée")

JM

[Jean-Michel]

Suunto présente le D6 en suivant ce lien

http://www.suunto.com/dyn/d6/

JM

[Invité]

Nothing compares to yoooouuuuuu.....




Autrichon,.... Eh oui......

[tik140]

bonjour a tous
je viens de regarder le lien suunto
fort bien fais je trouve
y a un truc curieux ... profondeur maxi 150m curieux vous trouvez pas !
je pensais qu aujourd hui 200m ete un standard !
jm si t as le temps ... deux , trois photos du d6 !!!
bonnes bulles
vincent

[Jean-Michel]

bonjour a tous
je viens de regarder le lien suunto
fort bien fais je trouve
y a un truc curieux ... profondeur maxi 150m curieux vous trouvez pas !
je pensais qu aujourd hui 200m ete un standard !
jm si t as le temps ... deux , trois photos du d6 !!!
bonnes bulles
vincent

Ca servirai a quoi une étanchéité 200 mètres

depuis le temps que je dis et je répète que les étanchéités annoncées par les montres de plongée sont ridicules

le D6 est un ordinateur air/nitrox donc pour des plongées a une profondeur max de 70 mètres : pas de Trimix possible (et encore je dépasse de 10 mètres l'arrêté sur la plongée française de 1998) , nous avons donc une marge de 2, facteur dépassant ce que l'on fait communément dans l'industrie de la pression

bref étanche a plus de 150 mètres cela ne sert strictement a rien dans le cadre de la plongée pratiquée par 99,99999% des plongeurs

JM

[Jean-Michel]

Nothing compares to yoooouuuuuu.....

Autrichon,.... Eh oui......

au fait ton ordi est il bi-gaz commutable en plongée ?
cela serai peut être interessant que tu nous fasse une revue, j'en préparerai une sur la D6

JM

[bardass]

et ben voilà, tu t'es converti, toi qui ne voulait pas en entendre parler :p

et il faut que cela vienne de ta femme, j'avais beau écrire que les montres bracelet sont aussi lisibles que les ordi classiques, personne veut me croire

j'adore cette s6, le seul reproche que je lui fait mais c'est lié à suunto, c'est encore et toujours l'absence de la durée du palier. Suunto ne présente que la durée de remontée (ASC time). A quand les deux informations comme le font d'autres ordi comme le nemo de mares.
et tu verras que la boussole tient plus du gadget que de l'utile.
Au fait, Suunto va bientot sortir un bracelet acier pour la D6 ...

[Invité]

Je suis un peu un HS, mais je fais du vtt relativement régulièrement et j'utilise une Suunto Advizor depuis 5 ans (alti avec historique et cumul + cardio), et je trouve que c'est un super produit, c'est increvable, c'est gros et on a l'impression d'avoir une montre "d'agent secret"... Suunto, c'est bien (de plus, il vende leurs mouvements à POLAR)!

[Invité]

bi-gaz ? Euhhhh c'est sexuel ton truc ?

Très sincèrement aucune idée. Je veux dire que s'il est compatible nitrox, je ne sais pas s'il est commutable en cours de plongée. Un coup d'oeil dans le manuel ce soir nous en dira plus.

Nothing compares to yoooouuuuuu.....

Autrichon,.... Eh oui......

au fait ton ordi est il bi-gaz commutable en plongée ?
cela serai peut être interessant que tu nous fasse une revue, j'en préparerai une sur la D6

JM

[Invité]

Ben si, y avait moi, et je l'ai également écrit mais bon, notre JM avait enclenché le rouleau compresseur anti montre/ordi....

et il faut que cela vienne de ta femme, j'avais beau écrire que les montres bracelet sont aussi lisibles que les ordi classiques, personne veut me croire
...

[Jean-Michel]

et ben voilà, tu t'es converti, toi qui ne voulait pas en entendre parler :p

et il faut que cela vienne de ta femme, j'avais beau écrire que les montres bracelet sont aussi lisibles que les ordi classiques, personne veut me croire

..

j'avoue plattement mon erreur les mecs ! c'est même dans le titre de mon message

je pensais sincèrement que l'affichage serai moins lisible, mais ma douce a dis "toi qui est passionné de montres je suis même surprise que tu n'ai pas craqué avant "

au fait Autrichon plaidait aussi depuis un bon moment pour les montres/ordi

[skeleton]

c'est bon aussi pour les n1 ......??

ca y est je suis parti...

[Jean-Michel]

c'est bon aussi pour les n1 ......??

ca y est je suis parti...

Si tu ne penses pas aller vers la décompression multigaz le D4 peut a mon avis te ravir
a noter "le vieux plongeur" a Marseille fait une promo de Noel sur les D6 : 560 Euros le D6 + l'interface
JM

[Jean-Michel]

et ben voilà, tu t'es converti, toi qui ne voulait pas en entendre parler :p

et il faut que cela vienne de ta femme, j'avais beau écrire que les montres bracelet sont aussi lisibles que les ordi classiques, personne veut me croire

j'adore cette s6, le seul reproche que je lui fait mais c'est lié à suunto, c'est encore et toujours l'absence de la durée du palier. Suunto ne présente que la durée de remontée (ASC time). A quand les deux informations comme le font d'autres ordi comme le nemo de mares.
et tu verras que la boussole tient plus du gadget que de l'utile.
Au fait, Suunto va bientot sortir un bracelet acier pour la D6 ...

l'absence de durée du palier ne me dérange pas du tout personellement : car quand tu comute en mode déco le chiffre annoncé est finalement "pessimiste" et va donc dans le sens de la sécu, de plus il est compliqué d'afficher le temps de palier avec l'algo RGBM II surtout si tu prend l'option palier profond car ton temps de palier va dépendre de la vitesse de remontée + si tu respecte ou non le deep stop

donc finalement l'info affichée est celle qui m'interesse si il me dis 20 minutes pour la remontée que je suis a 50 mètres sur ma 15 litres, il est p'tet temps de regagner la surface et comme les temps de paliers vont evoluer au fur et a mesure de ma fin d'explo ... (il est vrai que je suis un grand partisan des remontées multiniveaux et que je pratique peu les profils carrés)

quand a la boussole je ne suis pas du tout d'accord avec toi, sur que ce n'est pas l'arme pour faire des championats de nav, mais je me suis beaucoup servi du compas intégré au Vyper II cet été : et bien c'est vraiment impec, un truc de moins a se fader au poignet, de plus la mémo du cap de retour est sympa, alors bien sur si tu peux une précision a 1 degré il vaut mieux un gros compas en bain d'huile, mais pour le type d'explo que je pratique mon gros compas ne m'a jamais encore manqué

JM

[Invité]

Ben non, pas bi-gazzzz, le manuel dit qu'on ne peut rien changer quand on est sous l'eau.

bi-gaz ? Euhhhh c'est sexuel ton truc ?

Très sincèrement aucune idée. Je veux dire que s'il est compatible nitrox, je ne sais pas s'il est commutable en cours de plongée. Un coup d'oeil dans le manuel ce soir nous en dira plus.

Nothing compares to yoooouuuuuu.....

Autrichon,.... Eh oui......

au fait ton ordi est il bi-gaz commutable en plongée ?
cela serai peut être interessant que tu nous fasse une revue, j'en préparerai une sur la D6

JM

[bardass]

pour une fois on ne va pas être d'accord.
beaucoup de plongeurs se plaignent des suunto car trop contraignant en palier.
Or ces plongeurs, souvent des confirmés, n'ont pas lu la documentation (ça sert à rien !), et annoncent (peunot ou fièrement selon) des paliers souvent supérieurs de plusieurs minutes, car suunto affiche uniquement le temps de remontée totale qui inclut les temps de remontée à la surface à une vitesse de 10m/s, le temps du palier profond, le temps du palier de décompression + le temps du palier de sécurité quand profondeur supérieure à 10m.
Et encore, je ne parle pas du durcissement de l'algorithme.
Par exemple, des plongeurs suunto annoncent 15 minutes de palier quand on est à 40m alors que le palier des camarades (type uwatec) est de 7mn.
Les deux chiffres fournis sont bons, sauf que :
l'un est la durée de la remontée (SUUNTO : 4 mn pour remontée à 10m/s, 1mn palier profond à 18m, 7mn palier décompression, 3mn palier sécurité),
l'autre la durée des paliers (4mn palier décompression, 3mn palier sécurité).

Je ne dis pas que l'information fournie par Suunto n'est pas viable, je dis qu'elle est trompeuse, et que Suunto devrait afficher les deux comme le font certains ordinateurs. Par ce que le plongeur ne s'mebête pas à faire des calculs complexes à 40m (quand bien même il pourrait le faire) et annonce 15 minutes à des petits camarades surpris d'une telle durée de palier.

On peut rétorquer que le mininum pour un plongeur est de lire la documentation. Je suis d'accord. Mais à partir du moment où la confusion est possible (que la doc soit lue ou non), j'estime que le fabricant doit faire l'effort de lever cette confusion (comme l'ont fait certains fabrciant utilisant le même algorithme).
Bien sûr que cela va dans le sens de la sécurité, mais à un moment, trop de sécurité tue la sécurité.

Concernant la boussole, j'ai pu essayé le D9 (sans sonde) durant un week-end avec la boussole intégrée, elle ne m'a pas convaincue par rapport à ma boussole classique. Problème d'habitude certainement.

Toujours est-il que le sunnto D6 est un appareil qui me fait vraiment de l'oeil, hormis ce problème d'ASC TIME. Je suis trop habitué (la encore) à lire les deux informations (ASC TIME et durée/pronfondeur du premier palier).

[Jean-Michel]

Bardass

OUI clairement les Suunto sont tres conservateurs, mais après l'ADC de Marie tu vois je me dis qu'il vaut mieux "sacrifier" qq minutes au palier qu'un passage au caisson : la déco n'est PAS une science exacte !

Uwatec : pour avoir vu en test le Gallileo Sol .. et bien les paliers sont identiques au Suunto ... comme quoi il est amusant de voir que les mentalités évoluent et que les clients qui ne voulaient pas il y a quelques années des ordis trop conservateurs (Suunto en a pati sur le marché Français), sont au contraire demandeur d'ordi "sécuritaires"

Suunto RGBM II : si tu programme les paliers profonds et que tu les respectent, en mode déco tu n'a plus les 3 minutes "de sécurité". si tu plonges avec des proprios d'anciens Uwatec le RGBM II te propose un réglage a 50% de l'algo au lieu des 100% : cela donne des paliers comparables a un ancien Aladin

je comprend tout a fait ton point de vue et tu as raison de préciser que les gens ne lisent pas assez les modes d'emploi : combien de fois ai je vu des plongeurs ne comprenant pas tout les affichages de leur ordi surtout ci celui ci vient d'être acheté !!!

je ne suis par contre pas totalement convaincu de l'argumentation et trouve l'affichage du temps de remonté global le plus logique ... tant qu'a un choisir un des deux je préfère de loin celui ci a la seule durée des paliers
Personellement j'informe toujours mes binomes si je n'ai jamais plongé avec eux du fait que je plonge au Suunto et donc avec des paramètres plus conservateur que les autres ordis du marché ... et puis si on veut vraiment réduire ses temps de paliers et bien passez au Nitrox au palier ! ca c'est vraiment GENIAL

JM

[Jean-Michel]

Ben non, pas bi-gazzzz, le manuel dit qu'on ne peut rien changer quand on est sous l'eau.

il se place donc comme un vrai concurent du D4, j'ai hate de voir ce que le petit dernier de Suunto va couter ....



JM

[Invité]

Bonjour

Je possède un Suunto D6 qui n'a pas encore fait trempette.
je me console en parcourant le manuel, pour être moins newbie lors de la première plongée.

Je me pose une question pour laquelle je ne trouve pas de réponse dans le manuel:
A quoi servent les deux encoches sur les deux cotés de la D6
à droite : slow en rouge en haut et ascent rate en bas et une graduation en 5 segments ( 4 blancs et 1 rouge )
gauche : CBT avec 6 graduations (4 blanches et 2 rouges)

Il y a t'il des indicateurs (des petits bitognots qui se déplacent physiquements) qui apparaissent dans ces encoches durant la plongée ? ( à droite j'imagine de quoi il peut s'agir.. à gauche moins), ou est-ce purement esthétique, l'information n'apparaissant pas dans l'encoche mais uniquement sur l'écran comme indiqué dans le manuel ?

Je ne sais pas si je suis clair, mais Un expert D6 peut-il m'éclairer ?
Si il se passe effectivement quelque chose dans ces encoches, quelqu'un a-t-il des images

Merci
(et oui l'image est la première du post)

[Jean-Michel]

Je ne sais pas si je suis clair, mais Un expert D6 peut-il m'éclairer ?
Si il se passe effectivement quelque chose dans ces encoches, quelqu'un a-t-il des images

Merci
(et oui l'image est la première du post)

non en fait rien ne va s'allumer dans la graduation que tu montre mais bien sur l'ecran LCD : voici ce que cela va donner : j'ai volontairement mis la barre en vert, en réalité elle sera noire comme tout affichage LCD N&B



la on voit une vitesse de remontée max juste avant d'entrer dans la zone "rouge" lisible sur la graduation au bord du LCD : c'est clair ?

JM

[Invité]

trés clair !!!
Je suis un peu déçu cela dit. un jauge mécanique dans ces encoches m'aurait comblé...
A quoi servent-elles alors ?

[Fabrice]

pas évident une jauge mécanique de vitesse de remontée... ce bargraphe sert en effet à la vitesse de remontée (calé sur 10m/mn).

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