Speedmaster d'une collègue

[awala]

bonjour everybody,
tout d'abord la qualité des photos n'est pas terrible car prise avec mon lg arena en salle des profs.
une de mes collègues a reçu en héritage, la speedmaster de son père. elle voudrait savoir quel est le modèle concerné et son évaluation (pas pour la vendre je vous rassure).
voici 3 photos pas terribles :







voila et soyez cool sur la qualité des photos

merci d'avance

awala

[time2tic]

les evaluations c'est pas trop le genre de la maison (pour eviter de devenir un bazar de marchands de tapis) , mais pour une info detaillee sur cette montre je pense que tu devrais obtenir des details. IL suffit juste d'attendre le passage a basse altitude d'un expert en Omega, et tu ne devrais pas etre decu...

[Xombul]

Je ne suis certainement pas aussi bon que Jean-Michel sur le sujet !!! ......Mais a première vue et si tout est d'origine .. , vu le cadran et le bracelet .... il s'agit d'une Speed calibre 321 !!! Bingo !!! une petite merveille quoi !! pour etre sur il faudrait ouvrir le capot !!!!
Philippe

[awala]

merci pour les infos, mais malheureusement elle n'est pas à moi donc pour prendre des photos du calibre ca va etre dur d'autant plus que je n'ai ni les connaissances ni le matos pour le faire.
personnellement ce n'est pas moi qui demande l'évaluation de ce petit bijou mais ma collègue et c'est juste par curiosité car elle ne souhaite pas la vendre vu qu'elle en a hérité après le décès de son père l'année dernière.
merci pour tout et si Jean Michel docteur es omega pouvait passer par la.

awala

[Invité]

manifestement c'est une 145-012 de 1966/67 ou 68, le cadran et les aiguilles sont sans doute d'origine ainsi que le bracelet.

c'est une pièce en bel état dans son jus.

Voilà d'après les photos, après faut voir de visu comme dirait l'autre.

C'est un modèle très recherché et facile à vendre.

Sauf si ton amie a encore la boite et les papiers, sa valeur sur le marché dépend du mode de vente, du pays du lieu de la vente, de l'identité de l'acquéreur.

Si les modos me l'autorisent je peux t'indiquer pour une vente à un particulier :

- En FR, RFA, GB sa valeur actuelle marché est entre 2500/3100 euros
- Aux US, canada elle se négocie a environ 2500 $ maxi.


Si c'est une montre de famille à conserver précieusement.

pour en savoir plus il faut simplement ouvrir la montre, ce qui est une manip ultra simple avec un outil générique a 5 euros que l'on trouve dans toutes les bonnes horlogeries (il n'y a aucun inconvénient à le faire, l'étanchéité étant symbolique) ; et observer :

- le numéro du mouvement sur le pont dont les deux premiers chiffres te donneront l'année (avec la table du site de JM) par ex 26xxxxxxxx= 1968

- l'intérieur du fond de boite sur lequel sont gravées la référence du modèle et une année ex 145-012-st 67.

[Invité]

Bonjour,

Définitivement calibre Omega 321 (index "long", cadran logo appliqué)

Si pas de bidouillage, la lunette tachymétrique est le 4ème type utilisé sur Speed, disponible à partir de mi 1968

Le bracelet à l'air d'être un 1039

L'aiguille des secondes ne m'a pas l'air bonne

Allez, je dirai (roulement de tambour)....

Speedmaster réf 145.022, circa 1969, donc possible pré-moon

...Mais difficile de se prononcer sans photos plus nettes et sans numéro de série ...

... et je ne suis pas un expert reconnu comme le maître de ces lieux

Espérant néanmoins avoir pu aider

Cdt

[Invité]

manifestement c'est une 145-012 de 1966/67 ou 68

Nous avons posté en même temps

Le type de lunette me fait douter de la référence 145.012 (pas de "-" sur le E)...

alors 145.012 ou 145.022 pré-moon ???

Cdt

[Invité]

tu as raison celà peut aussi être une 145.022 pré moon ; mais alors elle n'aurait pas de 321 dans le ventre et elle serait nécessairement de 1968.

J'en ai une d'ailleurs

Mais vu la rareté de ce modèle de transition ce serait pas de chance.........car la côte d'un 861 est beaucoup plus faible.

Je crois que les pre moon 69 n'ont pas de logo appliqué mais je peux me tromper, tant 68/69 est compliqué en speed.....


ps : l'insert ne peux avoir 40 ans amha, il est de service.

[Invité]

tu as raison cela peut aussi être une 145.022 pré moon ; mais alors elle n'aurait pas de 321 dans le ventre et elle serait nécessairement de 1968.

J'en ai une d'ailleurs

Mais vu la rareté de ce modèle de transition ce serait pas de chance.........car la côte d'un 861 est beaucoup plus faible.

Je crois que les pre moon 69 n'ont pas de logo appliqué mais je peux me tromper, tant 68/69 est compliqué en speed.....


ps : l'insert ne peux avoir 40 ans amha, il est de service.

J'ai pris quelques minutes pour réviser de mon côté:

trotteuse type goutte, calibre 321, je penche définitivement pour une 145.012

Vu l'état, lunette probablement de service, je suis d'accord

Nikos: 1 / Ludi13: 0

je sors sur la pointe des pieds

[Invité]

oui trotteuse "goutte" = nécessairement 321.


mais pour avoir des certitudes il faut voir le ventre.....

[Jean-Michel]

votre débat m'amuse ... mais pas le temps d'en dire plus maintenant
je reparle ce soir

[Jean-Michel]

Allez j'ai 5 min alors je m'explique :

il est impossible de déterminer avec précision le modèle de cette speed au vue des photos car il peut s'agir de 3 références (et non 2)

Hypothèse N°1 : une 105.012 le modèle est introduit en 1963 et c'est le premier a avoir les anses "modernes"

N°2 : une 145.012 comme cité : introduit en 1966, il remplace le modèle précédent et est produit jusqu'en 1968

N°3 : une 145.022 : oui oui c'est possible (mais tres peu probable) les premières 145.022 équipées du mouvement 861 ont bien eu le logo appliqué ET l'aiguille totaliseur goutte

donc sans ouverture de la montre aucune certitude a part la date de fabrication située entre 1963 et 1968

je constate que le bracelet est du 1er modèle ce qui est rare et que la montre a probablement été restaurée (tritium gratté et aiguilles avec métal apparent), restauration qui a pu être faite lors d'une maintenance de routine, je pense en effet que l'echelle tachymétrique a été changée mais sans gros plan je ne peux l'affirmer

[Invité]

votre débat m'amuse ... mais pas le temps d'en dire plus maintenant
je reparle ce soir

Voilà qui titille ma curiosité

Revoyons ensemble les indices mon cher Holmes:

- cadran logo appliqué, mention Professionnal
- trotteuse goutte
- à priori cal 321 (quelques très rares exception voir -> ici <-)
- boite anse lyre (voir ->ici<- (faire dérouler le topic) )
- fond conforme (voir ->ici<- )
- lunette type 4 conforme post 68, dans l'hypothèse où il s'agit d'un insert de lunette de service remplaçant le même type d'insert qu'à l'origine) (voir ->ici<-)
- bracelet 1039/516 cohérent

.. tout concourt à conclure 145.012

Aurions nous oublié un indice ???

C'est long comment "ce soir" ???

Dans l'attente de vous lire

[Invité]

Allez j'ai 5 min alors je m'explique :

il est impossible de déterminer avec précision le modèle de cette speed au vue des photos car il peut s'agir de 3 références (et non 2)

Hypothèse N°1 : une 105.012 le modèle est introduit en 1963 et c'est le premier a avoir les anses "modernes"

N°2 : une 145.012 comme cité : introduit en 1966, il remplace le modèle précédent et est produit jusqu'en 1968

N°3 : une 145.022 : oui oui c'est possible (mais tres peu probable) les premières 145.022 équipées du mouvement 861 ont bien eu le logo appliqué ET l'aiguille totaliseur goutte

donc sans ouverture de la montre aucune certitude a part la date de fabrication située entre 1963 et 1968

je constate que le bracelet est du 1er modèle ce qui est rare et que la montre a probablement été restaurée (tritium gratté et aiguilles avec métal apparent), restauration qui a pu être faite lors d'une maintenance de routine, je pense en effet que l'echelle tachymétrique a été changée mais sans gros plan je ne peux l'affirmer

Merci pour ces rapides précisions

D'après le site de Chuck Maddox, le fond ne serait pas conforme pour un modèle 105.012...

Qu'en pensez-vous ?

Cdt

[Invité]

Au fait, totalement HS, mais je suis terriblement content de pouvoir débattre "Speedmaster" avec celui que je considère comme la référence française de ce modèle... notre web maître

Pas de flatterie ou de flagornerie... je me sens juste comme un gamin

MDP, une nouvelle source de jouvence ?!?

Cdt

[Invité]

oui JM qu'en penses tu, le fond ne semble pas celui d'une 105-012.?
Par ailleurs, j'ai lu (ailleurs mais pas sur ton site donc peu fiable) qu'il y avait une légère différence de boite entre 105 et 145 (105 lyre moins marqué) ?????????

Donc selon toi une 105-012 et une 145-012 sont rigoureusement identiques ?




edit j'ai retrouvé le post :

http://forum.chronomania.net/board_entry.php?id=84233

interesting no ?

[Invité]

Un nouvel indice en faveur de la 145.012

Le format d'écriture du "T SWISS MADE T" ne semble pas correspondre à la typographie 105.012 qui est la même que celle rencontrée sur la 105.003.

Source Chuck Maddox ->ici<-

Au fait, qui a des cheveux à finir de couper en quatre par ici ?!?

Cdt

[Invité]

edit j'ai retrouvé le post :

http://forum.chronomania.net/board_entry.php?id=84233

interesting no ?

J'avais également insérer ce lien juste au dessus, après "boîte anse lyre"

Un topic intéressant d'ailleurs, mais un peu houleux...

Ah quand la passion s'en mèle

[time2tic]

je me doutais bien que ca allait faire causer...

[Invité]

bonjour everybody,
tout d'abord la qualité des photos n'est pas terrible car prise avec mon lg arena en salle des profs.

Cher Awala,

Auriez-vous la gentillesse de me faire parvenir votre adresse afin de vous faire suivre une facture suite à achat de camisole de force. La note d'internement reste bien sûr à notre charge...

Signé: maison de repos pour Speedmaniaque

[Invité]

OUI j'adore quand on outrage les dyptères........

[awala]

bonsoir,
je vois que mes photos de piètre qualité de cette speedmaster ont lancé un "débat" de haute qualité ! Mais qu'est ce que je dis à ma collègue mis à part qu'il faut lui ouvrir le ventre sans anesthésie pour en etre certain ?
j'essaierai de faire de meilleures photos avec un apn mais ce ne sera que jeudi car le mercredi elle ne travaille pas.
en tout cas personnellement j'en apprends plus sur les speedmaster meme si je ne comprends pas tout.

awala

[Invité]

OUI j'adore quand on outrage les dyptères........

Edit: post supprimé à mon initiative avec mes excuses auprès de JM et l'équipe de modération du forum

Cdt

[Invité]

Excellent ce débat !! j'attends la suite bien sûr !

Lionel

[Invité]

OUI j'adore quand on outrage les dyptères........

J'espère que ce dérapage ne me vaudra pas de bannissement


Cdt

j'espère aussi

ce ne sont que des insectes et des speed finalement rien de grave.


Bon sinon je parie toujours 145-012

[Jean-Michel]

oui JM qu'en penses tu, le fond ne semble pas celui d'une 105-012.?
Par ailleurs, j'ai lu (ailleurs mais pas sur ton site donc peu fiable) qu'il y avait une légère différence de boite entre 105 et 145 (105 lyre moins marqué) ?????????

Donc selon toi une 105-012 et une 145-012 sont rigoureusement identiques ?




edit j'ai retrouvé le post :

http://forum.chronomania.net/board_entry.php?id=84233

interesting no ?

la encore il est quasiment impossible d'affirmer quoi que ce soit, le fond double arrète est généralement le signe d'une 105.012
donc a priori c'est une 145.012

[Invité]

OUI j'adore quand on outrage les dyptères........

J'espère que ce dérapage ne me vaudra pas de bannissement


Cdt

j'espère aussi

ce ne sont que des insectes et des speed finalement rien de grave.


Bon sinon je parie toujours 145-012

Je vote également 145.012

La probalité d'une 145.022 modèle transition me paraît bien faible...

Cdt

[Jean-Michel]

oui JM qu'en penses tu, le fond ne semble pas celui d'une 105-012.?
Par ailleurs, j'ai lu (ailleurs mais pas sur ton site donc peu fiable) qu'il y avait une légère différence de boite entre 105 et 145 (105 lyre moins marqué) ?????????

Donc selon toi une 105-012 et une 145-012 sont rigoureusement identiques ?




edit j'ai retrouvé le post :

http://forum.chronomania.net/board_entry.php?id=84233

interesting no ?

non je ne crois pas c'est a partir de la 145.022 que la forme a légèrement changé
les 105.012 et 145.012 sont quasiment les mêmes montres : en fait les premières 105.012 ont une fond "double arrête" mais il se peut qu'une 105.012 ai un fond simple arrête en fin de prod

de la même façon j'ai vu des speed avec un mouvement fabriqué 2 ans avant la boite et c'est NORMAL, car Omega utilisait les pièces qu'ils avaient en stock

ma 105.003 de 1965 a par exemple un mouvement daté de 1964 mais sa référence est ST 105.003-65

quand a ceux qui parlent d'enculage de mouche : chacun ses spécialités

[Invité]

quand a ceux qui parlent d'enculage de mouche : chacun ses spécialités

Euh... ce n'était qu'une amicale plaisanterie entre Nikos et moi même.

Souhaitez-vous que j'édite mon post ?

[Jean-Michel]

quand a ceux qui parlent d'enculage de mouche : chacun ses spécialités

Euh... ce n'était qu'une amicale plaisanterie entre Nikos et moi même.

Souhaitez-vous que j'édite mon post ?

non non mais c'est vrai que dès que l'on parle un peu "pointu" sur la speed l'éternelle rengaine surgit ... par contre quand on parle de nuance entre une Sub 1680 "red" ou pas on y trouve généralement rien a y redire .... et c'est pour cela que je trouve la vanne simplement éculée, car lue 10.000 fois depuis que j'ai un peu bossé le sujet

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