Re: [CR] formation recycleur rEvo III partie 4

par Jean-Marc Mer 6 Oct - 17:58

Ah bah je ne vois pas trop à quoi un baptême me servirait si ce n'est à essayer une machine qu'il a d'ailleurs en magasin apparemment. Il fait également Ap Diving Evolution/Inspiration, Poseidon Discovery MkVI, rEvo II et III et Submatix - Le Bourget c'est apparemment un lieu qui concentre pas mal de recycleux. Faut dire qu'il y a du potentiel ... Twisted Evil

par Nostromo Mer 6 Oct - 18:18

Oula! Je sens qu'on va avoir plusieurs nouveaux recycleurs sur le forum..... :clin:

2011 sera-t-elle l'année du recyclage? :jesors:

par Jean-Michel Mer 6 Oct - 18:36

Jean-Marc a écrit:Ah bah je ne vois pas trop à quoi un baptême me servirait si ce n'est à essayer une machine qu'il a d'ailleurs en magasin apparemment. Il fait également Ap Diving Evolution/Inspiration, Poseidon Discovery MkVI, rEvo II et III et Submatix - Le Bourget c'est apparemment un lieu qui concentre pas mal de recycleux. Faut dire qu'il y a du potentiel ...

et bien je vois qu'il y a du choix !

les AP diving sont également très tentants surtout le modèle evolution et evolution+ (le evo+ est une version a canister + grand) : ces deux la sont les vrais concurrents du rEvo III mais en tout électronique, je pense que c'est la machine que j'aurai choisie si je n'avais pas craqué sur le rEvo

attention le rEvo II n'est pas CE et son travail respiratoire est plus important que le rEvo III

le poseidon discovery VI ... hum j'espère qu'ils l'ont fiabilisé, mais c'est surtout sa limite a 40m sans déco qui m'a freiné : ils devraient sortir une version "déco" pour Avril ou Mai ... mais on a rien vu venir

Submatix : c'est la machine sur laquelle j'ai fait le plus d'essais, mais elle ne m'a jamais convaincu entièrement, non seulement a cause de son confort respiratoire que je n'ai personnellement pas trouvé terrible, mais aussi a cause de sa finition que j'ai trouvée plus "approximative"

par Jean-Marc Mer 6 Oct - 18:38

Ce qui captivant dans le rEvo III c'est que c'est une machine d'application générale. Bon, bien sûr, on ne débarque pas un jour d'examen Instructeur PADI avec çà pour faire de l'enseignement, mais pour tous les autres domaines de la plongée loisir c'est probablement LA solution en terme d'autonomie en exploration.

par Jean-Michel Mer 6 Oct - 18:45

Jean-Marc a écrit:Ce qui captivant dans le rEvo III c'est que c'est une machine d'application générale. Bon, bien sûr, on ne débarque pas un jour d'examen Instructeur PADI avec çà pour faire de l'enseignement, mais pour tous les autres domaines de la plongée loisir c'est probablement LA solution en terme d'autonomie en exploration.

tout a fait c'est clairement une machine moins "engagée" que des monstres comme l'Ouroboros, le Sentinel ou l'Inspiration ... mais c'est également une machine plus petite
de plus j'ai vraiment été séduit par l'approche de conception du rEvo : le recycleur hybride offre a mon avis le meilleur des deux mondes sur le papier : manuel pour le backup et la sécurité et automatique pour le confort
alors bien sur je suis "newbie" dans le domaine et je ne me permettrai pas d'affirmer quoi que ce soit
par contre dans ma démarche de choix j'ai pris mon temps, j'ai beaucoup étudié et regardé
le choix s'étant restreint entre l'Evolution et le rEvo j'ai pris l'option hybride : j'aime sa conception astucieuse a la limite de l'artisanat de haut vol alors que l'Evolution est plus "industriel" (plus de pièces moulées en plastique on sent la plus grosse série) : la possibilité d'avoir en interface technique et commerciale directement le patron de la boite (Paul Raymekers) a aussi pas mal contribué au choix, j'aime cette philosophie "PME" avec des choix techniques dictés par la fonction

par Jean-Marc Mer 6 Oct - 18:54

C'est ce coté qui est intéressant dès le départ puisqu'on demarre dans une machine qui est une merveille de dosage nitrox simple (diluant à l'air). Le but n'est pas d'aller voir le FW58 à -112m rapidement mais aussi de se ballader dans les herbiers à faire de la photo en père peinard ou sur des profil de plongée dans les 40m prolongés.

[CR] formation recycleur rEvo III partie 4 - Page 2 6_3_explo5

[CR] formation recycleur rEvo III partie 4 - Page 2 6_3_explo5

FW58 au Bourget. -112m - Copyright Savoie Plongée.

par Jean-Michel Mer 6 Oct - 19:04

Jean-Marc a écrit:C'est ce coté qui est intéressant dès le départ puisqu'on demarre dans une machine qui est une merveille de dosage nitrox simple (diluant à l'air). Le but n'est pas d'aller voir le FW58 à -112m rapidement mais aussi de se ballader dans les herbiers à faire de la photo en père peinard ou sur des profil de plongée dans les 40m prolongés.

FW58 au Bourget. -112m - Copyright Savoie Plongée.

C'est marrant que tu dises cela car justement il y avait un rEvo III dans la première explo du FW58 ... comme quoi c'est possible : en mode eCCR : il faut condamner la buse a débit massique (une vis est fournie), remettre le détendeur oxy avec une membrane pour qu'il délivre une pression proportionnelle a la profondeur et le tour est joué : Paul Raymakers a effectué une plongée a -211 m avec un rEvo comme quoi il peut aussi le faire même si ce n'est pas sa destination principale
la limite de 40 m peut tout a fait "raisonnablement" être étendue a 60 m avec un diluant trimix normoxique donc avec une formation et une gestion pas trop lourde

par tik140 Mer 6 Oct - 21:00

Pour information
j ai une amie qui plonge en recycleur et sur le poseidon mk6 en l'occurrence
il est depuis le mois dernier passé en mode deco ...
c est juste une info que je n ai pas vérifiée mais qui semble exacte !
vincent

par Jean-Michel Mer 6 Oct - 21:02

tik140 a écrit:Pour information
j ai une amie qui plonge en recycleur et sur le poseidon mk6 en l'occurrence
il est depuis le mois dernier passé en mode deco ...
c est juste une info que je n ai pas vérifiée mais qui semble exacte !
vincent

et bien c'est une bonne nouvelle, j'en étais resté a l'info donnée par Thierry mais si cela a évolué tant mieux !

par Petit Fred Ven 8 Oct - 11:01

Super CR, Profil de la 40 hallucinant ......un de ces 4 va quand meme falloir tenter le bapteme !

Fred

par Jean-Marc Ven 8 Oct - 11:28

Il est très probable que j'inscrive ce projet pour 2011 une fois l'OWSI+IE passé. Je vais probablement essayer une machine ou deux au Bourget prochainement.

Jean-Michel : as tu ressenti un travail respiratoire notablement différent en profondeur avec l'augmentation de la densité du gaz?

par Jean-Michel Ven 8 Oct - 11:33

Jean-Marc a écrit:Il est très probable que j'inscrive ce projet pour 2011 une fois l'OWSI+IE passé. Je vais probablement essayer une machine ou deux au Bourget prochainement.

Jean-Michel : as tu ressenti un travail respiratoire notablement différent en profondeur avec l'augmentation de la densité du gaz?

non franchement jusqu'a 40 cela semblait vraiment tres proche, mais le travail respiratoire est notablement plus important qu'un détendeur haut de gamme et ça sur tous les recycleurs
il parait que l'on ressent un gain très net a toutes les profondeurs dès que l'on passe au trimix même "light" (normoxique) , donc la qualif normo est la prochaine étape pour ce gain et la possibilité de descendre a 60m
le rEvo est par contre l'un des recycleurs les plus confortables qu'il m'ait été donné d'essayer, mais de mémoire le top était le Sentinel, malheureusement trop gros et lourd pour ce que je voulais en faire

par Jean-Marc Ven 8 Oct - 11:47

Comme çà mes petits essais "baptêmes" seront significatifs alors?

par Jean-Michel Ven 8 Oct - 14:07

oui tout a fait

attention lors de l'essai du rEvo qu'il soit placé suffisamment "haut" sur les épaules : la hauteur influe directement sur le confort respiratoire donc il faut bien régler le harnais

image extraite du manuel :

[CR] formation recycleur rEvo III partie 4 - Page 2 Position

[CR] formation recycleur rEvo III partie 4 - Page 2 Position

on a tendance a le porter trop bas : j'ai essayé et c'est vrai que l'effort respiratoire devient perceptiblement plus dur si il est mal positionné

le manuel du rEvo est en téléchargement gratuit sur le site http://www.revo-rebreathers.com , cela peut être sympa de le lire avant d'essayer la machine

par Jean-Marc Ven 8 Oct - 16:22

Un peu comme le Mistral quoi .... :rigole:

par Invité Lun 11 Oct - 18:37

merci pour cette mine d'infos c'est vraiment une autre plongée et ça donne envie.
La passion expliquée et partagée à ce point, c'est beau!....

par Invité Lun 29 Nov - 0:32

Jean-Michel a écrit:
Jean-Marc a écrit:C'est ce coté qui est intéressant dès le départ puisqu'on demarre dans une machine qui est une merveille de dosage nitrox simple (diluant à l'air). Le but n'est pas d'aller voir le FW58 à -112m rapidement mais aussi de se ballader dans les herbiers à faire de la photo en père peinard ou sur des profil de plongée dans les 40m prolongés.

FW58 au Bourget. -112m - Copyright Savoie Plongée.

C'est marrant que tu dises cela car justement il y avait un rEvo III dans la première explo du FW58 ... comme quoi c'est possible : en mode eCCR : il faut condamner la buse a débit massique (une vis est fournie), remettre le détendeur oxy avec une membrane pour qu'il délivre une pression proportionnelle a la profondeur et le tour est joué : Paul Raymakers a effectué une plongée a -211 m avec un rEvo comme quoi il peut aussi le faire même si ce n'est pas sa destination principale
la limite de 40 m peut tout a fait "raisonnablement" être étendue a 60 m avec un diluant trimix normoxique donc avec une formation et une gestion pas trop lourde

rectif la première plongée date de 2004 en ouvert, puis il y eu des tap tap bien après....lol

pour ce qui est de la 211 de Paul raymakers.......hum hum hum......celà ne s'est pas passé comme ça ......

par Invité Lun 29 Nov - 0:37

Jean-Marc a écrit:
Jean-Michel : as tu ressenti un travail respiratoire notablement différent en profondeur avec l'augmentation de la densité du gaz?

bien que perso je ne l'ai pas encore essayé, c'est à priori ce qu'on lui reproche au dela de 100m

par poussin Lun 29 Nov - 8:24

Le gone a écrit:pour ce qui est de la 211 de Paul raymakers.......hum hum hum......celà ne s'est pas passé comme ça ......

Ne fais donc pas ton mystérieux Wink

Raconte nous ce que tu sais

par Invité Lun 29 Nov - 8:40

Ya pas de mystère, dans la première version de Paul Raymakers, les données qu'il annonce ne sont pas réalistes ni envisageables....ils devraient être tous paraplégique....

http://www.rebreatherworld.com/revo-rebreather/30600-3-revo-s-200m-red-sea.html

Une descente à 20m/min pour ce type de plongée est trop lente comme la remonté de 211m à 95 m à 20 m/min pffff 2 fois trop rapide, on remonte à 10 15m/min jusque la hauteur de dégazage envir 150 m puis on ralenti à 6m/min !
Paul annonce que seul Pim "ne s'est pas senti bien" et est passé sur bail out...ce n'est pas ce que raconte les plongeurs sur place....ni Pim...

par Jean-Michel Lun 29 Nov - 10:10

Le gone a écrit:
Jean-Marc a écrit:
Jean-Michel : as tu ressenti un travail respiratoire notablement différent en profondeur avec l'augmentation de la densité du gaz?

bien que perso je ne l'ai pas encore essayé, c'est à priori ce qu'on lui reproche au dela de 100m

bon de mon coté je ne trouve pas que cela soit pénalisant ... vu que je n'ai pas l'intention d'aller jusque la Wink

... la limite "officielle" de 80m sur le rEvo III en mode hCCR me va très bien

par Invité Lun 29 Nov - 10:46

Jean-Michel a écrit:
bon de mon coté je ne trouve pas que cela soit pénalisant ... vu que je n'ai pas l'intention d'aller jusque la ... la limite "officielle" de 80m sur le rEvo III en mode hCCR me va très bien

C'est quand même bizarre non ??? cette limite à 80 m pour recycleur ce ?

Ya deux ou trois choses qui m'échappent, mais bon c'est hybride et donc limité !

par Jean-Michel Lun 29 Nov - 15:15

Le gone a écrit:
Jean-Michel a écrit:
bon de mon coté je ne trouve pas que cela soit pénalisant ... vu que je n'ai pas l'intention d'aller jusque la ... la limite "officielle" de 80m sur le rEvo III en mode hCCR me va très bien

C'est quand même bizarre non ??? cette limite à 80 m pour recycleur ce ?

Ya deux ou trois choses qui m'échappent, mais bon c'est hybride et donc limité !

la limite des 80m vient de la conception du rEvo III en mode hybride : vu que tu as un débit massique constant donné par la moyenne pression du détendeur cette moyenne pression est d'environ 10 bars , si l'on plonge au dela de 80 mètres la pression du détendeur n'est plus suffisante pour assurer un débit constant

c'est très bien expliqué sur ce document au format PDF , note bien que si tu convertis le rEvo en eCCR avec le kit fourni tu t'affranchis de cette limite théorique : mais de mon coté la limite a 80 m en mode hCCR me va bien

par Invité Lun 29 Nov - 16:00

yes ok pour tout cela
mais si il n'est pas hybride il n'est pas ce si j'ai bien compris
et ce que je veux dire c'est que par conception de toute facon, poumon et canister, ce n'est pas trop fait pour descendre

par Jean-Michel Lun 29 Nov - 19:20

yes ok pour tout cela
mais si il n'est pas hybride il n'est pas ce si j'ai bien compris
et ce que je veux dire c'est que par conception de toute facon, poumon et canister, ce n'est pas trop fait pour descendre[/quote]

la on est bien d'accord la vocation du rEvo n'est pas d'être un recycleur "profond" : mais je pense qu'il y a de la place pour ce type de machine : tout le monde ne veut pas forcement faire de la "trois chiffres" : c'est mon cas : une limite a 60m (donc en trimix normo) me va tout a fait

par poussin Lun 29 Nov - 20:01

Il y a des machines pour chaque pratique. C'est un peu le meilleur moyen d'aller au carton.

Vois pas trop l'intérêt d'employer une machine à contre emploi... C'est un peu comme vouloir aller traverser l'Afrique en Ferrari F458 Italia ou de vouloir péter un chrono sur le Castellet avec un Land 110 TDI...

Et puis la plongée à 3 chiffres quand c'est pour voir quelque chose, pourquoi pas. Quand c'est pour afficher 3 chiffres sur un ordi, ça me laisse perplexe. Le niveau de risque en regard du but surtout me paraît délirant.

Après je respecte les quêtes de chacun.

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