Valve a hélium sur les montres de plongée

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Message par Jean-Michel le Dim 17 Juin - 21:08

les valves hélium sur les montres de plongée :

Alors 1°) POURQUOI Hélium ???

l'hélium est un gaz rare tres peu présent dans l'air (10-7 pas plus) ... alors que viens faire ce gaz rare en plongée ?

l'air (oui oui celui que l'on respire en gros 20% d'oxygène et 78% d'azote) deviens dangereux a respirer a partir de 60 a 80 mètres de fond , quand on veut plonger plus profond on remplace l'azote de l'air par un autre gaz

l'azote en effet présente 2 dangers :

- la narcose (un impression d'ivresse dis aussi l'ivresse des profondeurs)

- la dissolution de l'azote dans le sang qui provoque des bulles a la remontée si celle ci est trop rapide ou sans respecter de long paliers de décompression

par quel gaz remplacer l'azote ... l'argon (oui oui ca c'est fait mais tres rarement et cela présente aussi de grands dangers) ... ou mieux un gaz léger (pour moins fatiguer le plongeur du a l'effort respiratoire) ... qu'est ce qu'il reste : l'helium ... et l'hydrogène

on passe rapidement sur l'hydrogène : rappellerez vous vos cours de physique Hydrogene + oxygene = boum !!! donc la plongée hydrox (hydrogene + oxygene) c'est tres tres rare, pratiqué de façon expérimentale par la Comex entre autre

l'helium est donc un candidat parfait pour remplacer l'azote : comment l'utilise t on :

soit en ajout de l'azote dans ce cas la le mélange est dis "trimix" = azote + helium + oxygene
ou heliox = helium + oxygene

on ne "manque pas d'oxygene" au contraire par grand fond a 100 mètres le mélange respiré ne contient plus que 5% d'oxygene ! plus serai dangereux en effet l'oxygene sous haute pression est toxique (le phénomène d'hyperoxye)

ouf la vous êtes arrivé jusque la alors les montres ..... j'y viens !

quand on plonge en cloche (une cloche de plongée est un enceinte que l'on met a la même pression que l'eau pour permettre de faire les phases de compression et decompression au chaud et au sec) , on respire un mélange oxygene + helium .... la molecule d'helium est minuscule , elle se faufile a travers les joints et au bout de plusieurs jours en cloche la pression DANS la montre est identique a la pression de la cloche (qui peut atteindre plusieurs dixaines de bars pour des plongées profondes)

lors de la phase de DECOMPRESSION l'helium sous pression stocké dans la montre ne peut s'echapper assez rapidement ... et POP le verre de la montre saute ! la valve helium ne set qu'a cela ! et que dans ce cas !

Valve a hélium sur les montres de plongée Helium

une valve hélium ne set STRICTEMENT a rien en plongée scaphandre autonome : la montre est entourée d'eau sous pression donc pas d'helium

la valve helium sert dans 0,0000001% des plongées , uniquement pour les pros qui plongent en cloche et aux mélanges gazeux autant dire a ... personne ! mais quel joli argument marketing

pour mémoire la valve helium a été introduite pour la premiere fois sur une Rolex la Submariner 5514 spécifiquement développée pour les plongeurs de la Comex, puis sur la Doxa Conquistador , suite l'experience pre continent III de 1965 ou Philippe Cousteau avait vu le verre de sa sub sauter lors de la phase de decompression

voici les dessins du brevet Doxa décrivant la première valve a hélium sur une montre de plongée

Valve a hélium sur les montres de plongée Valve

et voici la Doxa Conquistador : la toute première montre commercialisée avec une valve hélium

Valve a hélium sur les montres de plongée Conquistador

la Rolex Submariner 5514

Valve a hélium sur les montres de plongée 5514-1

Valve a hélium sur les montres de plongée 5514-2


Dernière édition par Jean-Michel le Jeu 5 Fév - 22:44, édité 3 fois
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Message par Invité le Lun 18 Juin - 22:25

excellent!
N'oublions pas Seiko qui, en 1975, sort la 6159 à boîtier titane, étanche 600m, conception monobloc étanche à l'He (pas à 100% mais suffisant) pour les plongeurs pro en caissons; suivie par un modèle titane céramique 1000m. Les deux avec le fameux calibre "hi-beat" 6159:

Valve a hélium sur les montres de plongée 002_mid

Valve a hélium sur les montres de plongée 001_mid

Valve a hélium sur les montres de plongée 6159_3B

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Message par DirtyHarry le Lun 18 Juin - 22:38

Une petite photo pour compléter le post de JM sur la valve à hélium:

Valve a hélium sur les montres de plongée 750rolexrev2
[Crédit Photo: Pete Millar sur son site www.doxa300t.com)

De gauche à droite: Breitling SuperOcean - Doxa Sub 300T Conquistador - Rolex Sea-Dweller

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Message par Jean-Michel le Lun 18 Juin - 22:45

DirtyHarry a écrit:Une petite photo pour compléter le post de JM sur la valve à hélium:

De gauche à droite: Breitling SuperOcean - Doxa Sub 300T Conquistador - Rolex Sea-Dweller

DH

merci pour l'ajout, je ne connaissait pas la valve de la Breitling ... discrète comme il faut ... pssss Mr Omega vous pourriez pas nous la faire comme cela la valve hélium puis ce que vous y tenez tant !

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Message par time2tic le Lun 18 Juin - 22:54

la valve a helium sert aussi a ... equilibrer le design d'une montre qui a une couronne a 4h.
(aie, pas la tete pale )

exemple: mon oris
Valve a hélium sur les montres de plongée Dscf0511
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Message par Jean-Michel le Lun 18 Juin - 22:56

time2tic a écrit:la valve a helium sert aussi a ... equilibrer le design d'une montre qui a une couronne a 4h.
(aie, pas la tete pale )

exemple: mon oris

bien vu ! je n'y avais pas pensé comme cela c'est sympa et je n'avais pas du tout réalisé que c'etait une valve hélium sur l'Oris Embarassed
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Message par Invité le Lun 18 Juin - 23:03

Mouais!!! comme tu dis jean-mi, ces satanés valves à hélium ne servent jamais dans 99,99% des plongées.
De plus je les trouve sources de problèmes ( dans le cas des omega ou oris, lorsqu' elles sont vissées) et moches dans tout les cas ( y compris sur la sd ou super océan), bref, rien de bon à en tirer, si ce n'est comme tu la précisé, ce foutu argument marketing, qui fait faire plus de conneries que de choses sensées.

Olive.

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Message par Jean-Michel le Lun 18 Juin - 23:06

olive a écrit:Mouais!!! comme tu dis jean-mi, ces satanés valves à hélium ne servent jamais dans 99,99% des plongées.
De plus je les trouve sources de problèmes ( dans le cas des omega ou oris, lorsqu' elles sont vissées) et moches dans tout les cas ( y compris sur la sd ou super océan), bref, rien de bon à en tirer, si ce n'est comme tu la précisé, ce foutu argument marketing, qui fait faire plus de conneries que de choses sensées.

Olive.

bon allez citons quand même la TAG Aquagraph qui a vraiment le mérite d'être toute petite et de se faire oublier

Valve a hélium sur les montres de plongée Rrside2

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Message par Invité le Lun 18 Juin - 23:24

Je ne parle pas que de l' aspect visuel, mais de la très relative utilité.
De plus, te sais mieux que quiconque, que dans tout produit à vocation étanche, moins il y a de pièces en mouvement, moins il y a de risque d' intrusion.

Olive.

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Message par Invité le Lun 18 Juin - 23:51

olive a écrit:Je ne parle pas que de l' aspect visuel, mais de la très relative utilité.
De plus, te sais mieux que quiconque, que dans tout produit à vocation étanche, moins il y a de pièces en mouvement, moins il y a de risque d' intrusion.

Olive.

Tu as pas tord, mais bon une montre de plongée comme vous le dites ça ne sert plus à rien sauf donner l'heure...
Alors une valve à hélium c'est toujours un argument...
Et ça donne un côté sympathique à la montre... Même si on ne plonge jamais en caisson on pense qu'une montre avec une valve à hélium on peut ne jamais la quitter (argumentaire de vente bidon)...
A+

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Message par Invité le Ven 6 Fév - 20:21

Merci pour ce post. :bravo:
Moi qui suis un newbie en plongée, me voila mon bête a présent. Very Happy

@+

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Message par Fabrice le Ven 6 Fév - 20:43

personnellement j'aime bien l'idée de la valve à hélium, elle rajoute au côté toolwatch, c'est vrai que dans 99,999999% du temps elle ne sert à rien, pas plus que les 200 ou 300m voire plus d'étanchéité. c'est une petit plus qui fait dire "si un jour..."

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Message par Invité le Mar 24 Fév - 17:22

intéressant! et hors de la cloche, la montre dégaze sous l'eau?

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Message par Fabrice le Mar 24 Fév - 17:35

oui, en admettant qu'elle est subit une mise en pression en cloche (au contact de l'hélium) et une remontée "humide" cas improbable et irréaliste (comme tu peux l'imaginer), mais techniquement oui!

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Message par Invité le Mar 1 Sep - 10:01

ça me fait penser à un truc. Si ma femme décide un jour de m'enfermer dans un caisson mise en pression en cloche (patati, patata...), et qu'elle m'oublie (par mégarde biensur!), pendant un certain temps, elle risquerai de partir avec ma Sea-Dweller? bon, j'vais quand même faire gaffe, on sait jamais si un jour elle pête un cable...

shark!

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Message par Invité le Ven 18 Sep - 17:43

Je me pose une question. Avec une plongeuse classique, ne suffirait-il pas pas de dévisser la couronne lors de la décompression sous cloche ?

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Message par Fabrice le Ven 18 Sep - 17:53

probablement... si ce n'est que sur certaines plongeuses où, même couronne dévissée, la montre reste étanche (le triplock de chez Rolex par exemple) d'où une valve automatique (qui fonctionne par surpression) ou une couronne spécifique (Omega entre autre)...

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Message par Invité le Ven 18 Sep - 17:55

La majorité des plongeuses assure une étanchéité couronne desserrée car le joint torique fait toujours fonction, donc ça ne suffit pas. Par contre la Vostok Amphibia qui assure l'étanchéité par un joint plat au fond de la couronne laisse totalement tout passer couronne desserrée et est de ce fait la moins chère des plongeuses supportant ce traitement (moins de 50 euros qui fait mieux ! ).

Très peu de montres utilisent ce principe d'étanchéité par joint plat au fond de la couronne...

Lionel

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Message par Invité le Mar 7 Juin - 0:10

hy Jean Michel,
please forgive this Off Topic .. but do you remember the first 4 digits of the case number of the 5514 you have showed in this thread ?
mercì !

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Message par Invité le Mar 7 Juin - 0:25

just a few infos about the earliest watches with helium-valve ...
the earliest watches with helium-valve seen untill now are the first small batch of 1665 ( case numbers under 1.700.000 ) made by Rolex ( with the help of Comex ).
we know for sure that in the 60s some 5513 have been given to Comex but without valve and without delivery number ( = Comex number ).
the very first batch of "regular" Comex watches is from 1972 : around 200 submariner ref. 5513 with engravings in the back and a delivery number.
most of them ( around 2/3 ) have arrived to Comex with a standard dial ( no "Comex" logo ) , but all with the engravings "ROLEX COMEX" and a delivery number ( usually very small ).
the first batch of submariners with ref. 5514 is a little later ( 1974 ).

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