Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

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Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 28 Sep - 5:57

EDIT: je viens de retrouver ce post, fruit de qq heures de travail et que je croyais avoir effacé! Youpi!

Je vous livre ce petit travail dont la base repose, pour l'essentiel, sur ce qu'on peut trouver sur scwf (seiko diver's reference) et autres sources. C'est donc plus de la traduction qu'autre chose, et résumée en plus! Cela trainait sur mon ordi pour rien et comme je ne ferai pas de website autant que tout le monde en profite!


Les premières véritables montres de plongée apparaissent, chez Seiko, en 1965. Si la première montre étanche est à mettre au crédit de Rolex (1927) et la première montre de plongée avec lunette tournante à celui de Blancpain (FF-1953) et Rolex (sub, même année) les années 60-70 sont celles du développement des loisirs « nature » dont la plongée sous-marine. De nombreuses marques (Omega, Enicar, Zodiac, Vostok, Yema...) sortent à cette époque un ou plusieurs modèles de plongeuses, suivant les traces de la submariner de Rolex, modèle qui reste une référence mondiale incontestable depuis 1953.

Dans ce paysage, Seiko va s'affirmer en proposant, au fil des années, des modèles mécaniques simples mais très robustes, et surtout innover sur les plans techniques et désign avec une gamme professionnelle constituée de montres conçues à cent pour cent pour des plongeurs pros. Ces deux familles de montres de plongées coexistent encore aujourd'hui, avec de nombreux modèles de qualité -voire de très haute qualité- et des tarifs abordables.



1.1 – la gamme standard



Les montres de plongée ci-dessous ont en commun une boite en acier inox avec fond vissé et un verre minéral renforcé (hardlex)

* 1965-1968 : la première : 6217


cred:tokunaga watch museum

ref : 6217 (6217-8000/8001), la « 62MAS ».

Automatique, étanche à 150m, 17 rubis, 18000 bph, date, couronne à trois heures. Testée pendant trois mois au Pôle Sud en 1966! edit: VERRE PLEXI!



* 1968-1977: 6105

6105-8000/8009: boitier symétrique, lunette bidirectionnelle sans clic, produits en premier


cred: wood lui@scwf

6105-8110/8119: boitier asymétrique, lunette unidirectionnelle avec clic, produits après lesmodèles 8000.


cred:micromeca@mdp

Les deux ont le calibre automatique 6105, 17 rubis, 21600bph, date rapide, couronne à quatre heures non-vissée. Etanches 150m. C'est la montre des soldats américains au Vietnam, entre autres...



* 1976-1981 : 6306

6306-7000/7001 :


cred:mark scorji@scwf

boitier identique au 6309 ci-dessous

Modèles produits uniquement au Japon pendant peu de temps donc plus rares. Calibre automatique 6306, 21 rubis, 21600bph, stop-seconde, date rapide. Lunette bidirectionnelle . Etanche 150m. Couronne à quatre heures





* 1976-1988 : 6309

Modèles fabriqués hors Japon, succédant au 6105. Etanches 150m.

Calibre 6309 automatique, 17 rubis, 21600bph, pas de stop-seconde, jour et date rapides, couronne vissée à quatre heures, lunette bidirectionnelle.

6309-7040/7049 : gros boitier « coussin », indexs ronds, lunette noire (rarement: pepsi) Le 7049 est pour le marché Nord-américain.


cred: kevin chan@scwf

6309-7290: boitier fin type diver's actuelles, lunette noire, indexs rectangulaires, le modèle avec « 17 jewels » sur le cadran est japan-made


cred:logan@mdp

6309-729A: boitier fin type diver's actuelles, lunette pepsi, indexs rectangulaires, le modèle avec « 17 jewels » sur le cadran est japan-made


cred:mark scorji@scwf

6309-729B: boitier fin type diver's actuelles, cadran orange, lunette noire , indexs rectangulaires.(très rare!)


cred:Yahoo!Japan auction

* Fin 70: les "midsize"

- 2205: 33mm de diamètre, cadran noir ou orange (plus rare) avec "professional", date rapide, aiguilles comme celles des 6105, lunette noire ou pepsi, cal. 2205 "hi-beat" 28800 bph-17j-automatique et remontage manuel, pas de hack.150m wr. Couronne à 3h.


credit:petew@scwf

- 4205: 33 ou 37mm de diamètre, production 1982-88 (?)
Celle de mon fils: 34x38(avec couronne)x13,6; Calibre 4205, 21600 bph, remontage auto et manuel mais pas de hack. Lunette bidirectionnelle 60 clics ,couronne vissée, fond vissé. Verre hardlex légèrement bombé. Couronne à 4h. Cadran avec indexs carrés gris-bleuté. 150m wr
Variante à cadran orange (rare)


credit:alemmar@mdp - 4205 à droite sur la photo


credit:petew@scwf

* 1988-1996 : 7002

Calibre automatique 7002, 17 rubis, 21600bph, pas de stop-seconde, date rapide, boitier identique aux diver's actuelles, indexs rectangulaires.

Modèles 7002-7000/7001/7009/700A/700J : étanches 150m, lunette bidirectionnelle 60 clics noire, ou pepsi pour les 700A/J, le 700J a en plus « 17 jewels » sur le cadran.


cred:alemmar@mdp

Modèles 7002-7020/7039: étanches 200m, lunette unidirectionnelle 120 clics noire ou pepsi-ou comme celle de la skx171 pour le modèle 7020- « diver's 200 » sur le cadran pour le modèle 7039.

7002-7020

cred tinus van de woov

7002-7039

cred:john mitchell



* 1996- 2007 :7S26

Calibre automatique 7S26, 21 rubis, 21600bph, pas de stop-seconde, date et jour rapides, étanche 200m, couronne vissée à quatre heures. Un mouvement automatique certes rustique, non décoré, industriel, mais très robuste et très peu cher. Peu précis (+- 15/25 sec/j sortie d'usine) mais réglable. Même boitier que la 7002-7039, lunette unidirectionnelle 120 clics.

De très nombreux modèles:

-skx007/009/011: modèle « classique » avec, respectivement: lunette noire, pepsi, cadran orange


cred: alemmar@mdp


cred:H3@mdp

-skx171: lunette crantée « acier »


cred:merlanlenchateur@mdp

-skx173: modèle USA, indexs carrés


cred:kevin chan@scwf

-skxA35: comme la 173 mais cadran jaune


cred:derek@scwf

-skxA53/55/47/49/51: indexs en « balle de fusil » pour toutes et : cadran orange pour la 55, blanc pour la 47, noir pour la 49 et orange pour la 51


cred:ben@mdp

-shc057/59/61/63 : comme la skx avec un boitier externe de protection de la lunette



-skx779/781/ skz203/skz213/skz243k1/szen001/szen002: la Monster, dans l'ordre: noire, orange, jaune, bleu, rouge (ces deux dernières avec verre saphir et loupe), et la szen avec revêtement noir (cadran orange ou noir )


cred:jean-marc@mdp


cred:merlanlenchateur@mdp

-sbda001/003/005: la Samuraï titane, cadran noir, bleu ou orange


cred:micromeca@mdp

-snm009/011: la Samuraï acier, cadran blanc ou noir


cred:alemmar@mdp

-skx013: comme la skx007 mais "midsize" 38mm:


cred:ladybeach@mdp

et beaucoup d'autres encore!


-2007 à aujourd'hui: sbdc001/3/5 aka "sumo", respectivement en cadran noir, bleu, orange. Calibre 6R15, automatique avec remontage manuel et stop-seconde; +- 4/5 sec/j


cred:alemmar@mdp


cred:p@ul@mdp


cred:watch-tanaka





1.2- La gamme professionnelle



Il s'agit de montres de plongée conçues pour un usage réellement professionnel, ce qui sous-entend l'emploi de mouvements très fiables (mécaniques ou quartz), résistants aux chocs, aux variations de température, aux champs magnétiques, dotées bien sûr d'une étanchéité à toute épreuve et d'une résistance aux hautes pression et pour certaines spécialement construites pour la plongée en saturation.
Les ordinateurs de plongée ne seront pas traités ici.



1967 - La première Pro : 6215

calibre automatique 6215( 28800bph) , boitier monobloc, couronne vissée, étanche 300m (la première montre japonaise étanche à cette profondeur), emploi du « hardlex » (verre minéral renforc é ).



cred:tokunaga watch museum

1968 – 6159 « hi-beat »

calibre automatique 6159A (36000bph), remontage manuel, boitier monobloc, couronne vissée, étanche 300m. La montre du premier astronaute japonais, utilisée en sortie extra-véhiculaire.

Modèles: 6159-011/7000/7001


cred:Randall Benson@scwf

1975 – 6159 600m SAT diving

calibre automatique 6159B « hi-beat » (36000bph), remontage manuel, stop-seconde. Cette montre est l'aboutissement de sept années de travail et c'est le premier modèle conçu pour une utilisation « pro » y compris en atmosphère saturée (travail en cloche de plongée sous mélange respiratoire O2+He à pression ambiante). En effet, suite à un courrier reçu par un plongeur pro (travaillant en atmosphère saturée à une profondeur de 350m, et qui se plaignait que ses montres n'étaient pas assez résistantes aux chocs et avec bris du verre sous l'effet de la pression interne en He) Seiko met en place une équipe spécialement chargée de résoudre ces problèmes.

La plongée en atmosphère saturée provoque la pénétration des atomes d'hélium dans la montre (ceux-ci sont extrêmement petits) et lors de la phase de décompression dans la cloche pour la remontée, cet hélium crée une surpression interne qui en général fait éclater le verre. Pour éviter cela, Seiko utilise un système de joints spéciaux « L-gasket » qui permet une étanchéité presque totale à l'hélium et permet de se passer d'une valve de décompression comme on peut en trouver sur les montres Doxa, Rolex ou Omega par exemple.

Cette 6159 cumule une vingtaine de brevets; voici ses spécifications:

-c'est la première montre de plongée en Titane au monde (boitier titane monobloc) le Titane est 40% plus léger que l'acier, sa dureté un peu moindre est renforcé par l'aluminium et le vanadium. Il est surtout anallergique, hautement résistant à la corrosion (saline en particulier), amagnétique.

-son bracelet polyuréthane nervuré est auto-extensible pour s'adapter à la pression;

* surcouronne protectrice en titane;
- étanche 600m
* diamètre: 51 mm / épaisseur : 17mm

Elle a subi tous les tests possibles avec des normes très strictes (supérieures aux ISO de l'époque): pression , étanchéité (en labo et milieu naturel par des plongeurs pro), magnetisme, variations de tempéraure, tests de chocs (5000 à 10.000 g)...

modèles: 6159-022/7010/7019 - « 1000m Tokunaga-special » - Réedition en 2000 d'une série limitée de 1000 exemplaires avec le calibre mécanique 8L35 (famille GS)

6159-7010


réedition sbdx005


1978 - 7549 quartz 600m, SAT diving

calibre quartz « high-torque » ( dévellopé pour pouvoir déplacer les grosses aiguilles, plus résistant aux chocs que les quartz traditionnels), première montre de plongée à quartz au monde .
Boitier titane monobloc, revêtement en TiN (couleur dorée naturelle) extrêmement dur, surcouronne protectrice revêtue TiN.
Testée à 1062m en conditions réelles (mission scientifique) et au Pôle Nord pendant trois mois.

* diamètre: 48 mm / épaisseur : 15,3mm

Modèles: 7549-7009



Il exite aussi un modèle 300m avec les mêmes caractéristiques:

7549-7010

cred:johnW@scwf


1986 – 7C46 quartz 1000m, SAT diving

Ce modèle reprends les caractéristiques du modèle de 1975, avec une protection de couronne en céramique (première mondiale). Calibre quartz 7C46 « high-torque »

* diamètre: 48 mm / épaisseur : 15,3mm

Modèle: ssbs018

cred:petew@scwf

Il existe aussi un modèle 300m à fond vissé , avec les mêmes caractéristiques que la 1000m, et un modèle 200m avec le calibre quartz 7C43, avec ou sans protection de couronne. Ces modèles sont aussi conçus pour la plongée en atmosphère saturée.


ACTUELLES:

- sbdx001 aka Marinemaster: boitier monobloc, sat diving, 300m

cred:jean-michel@mdp

-sbbn007: acier inox 316L, WR 300m -sat diving, protecteur de lunette en acier inox, fond vissé, couronne vissée, verre hardlex bombé (upgradable avec un saphir idem! ), dimensions : 48X14,3 , antimagnétique, cal quartz 7C46 (calibre "historique") entre autres...

cred:chris moy@scwf

-sbdb001: springdrive 600m, full titane, glace saphir, sat diving, gmt, calibre springdrive 5R66A

cred:autrichongris@mdp

-sbga031: la première Grand Seiko de plongée! Titane, verre saphir, calibre springdrive, 200m.

cred:molle@mdp

...à suivre..!



Dernière édition par alemmar le Sam 27 Déc - 17:42, édité 1 fois

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par logan le Dim 28 Sep - 7:36

Que de modèles dans le temps....!!!!

Ah la 6105 !!!!! superbe....

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 28 Sep - 8:26

Belle rétrospective. Merci

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 28 Sep - 9:38

Un super boulot ! Merci.
Ce genre de récapitulatif montre bien que les plongeuses Seiko ont une vrai identité que l'on retrouve tout au long de l'évolution des modèles.
Fiabilité et personnalité, pas étonnant qu'elles soient des montres :approved: !

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 28 Sep - 10:17

Quel travail! Chapeau et merci.
Une source de renseignements précieux.
Ben.

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 28 Sep - 10:57

:thanks: :thanks: !

et si vous voyez des trucs à rajouter, allez-y, c'est jamais assez complet!
Wink!

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Jared le Dim 28 Sep - 11:03

Beau travail Alemmar! Vraiment bravo! :right:
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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 28 Sep - 11:37

Bravo :yes: :yes: :yes:

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 28 Sep - 11:47

Très beau travail de synthèse avec des belles illustrations !!

Lionel

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Fabrice le Dim 28 Sep - 12:13

super synthèse! marrant je viens de percuter que le boitier de la 6217 est le même que celui de l'Aquastar DeepStar et plein d'autres montres de cette époque! marrant cette utilisation du boitier: fabrication "unique et commune" ou juste la mode????

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http://www.chez.com/bananajr/

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 28 Sep - 16:16

alemmar a écrit:EDIT: je viens de retrouver ce post, fruit de qq heures de travail et que je croyais avoir effacé! Youpi!




Modèles: 7549-7009



Il exite aussi un modèle 300m avec les mêmes caractéristiques:

7549-7010

cred:johnW@scwf


1986 – 7C46 quartz 1000m, SAT diving

Ce modèle reprends les caractéristiques du modèle de 1975, avec une protection de couronne en céramique (première mondiale). Calibre quartz 7C46 « high-torque »

* diamètre: 48 mm / épaisseur : 15,3mm

Modèle: ssbs018

cred:petew@scwf

Il existe aussi un modèle 300m à fond vissé , avec les mêmes caractéristiques que la 1000m, et un modèle 200m avec le calibre quartz 7C43, avec ou sans protection de couronne. Ces modèles sont aussi conçus pour la plongée en atmosphère saturée.

----------------------------------

En regardant les modèles suivant 7549-7009, 7549-7010, ssbs018
J’ai remarqué qu’ils ont repris le système de protection de la lunette échancré entre 12h00-3h00 et 9h00-6h00 sur la seiko SKZ255 et également les vis type allen du Modèle: ssbs018.



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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 5 Oct - 10:29

Post plongeuses : Il faudrait le mettre en post it ou autre pour pouvoir le consulter en haut de la rubrique plongeuse.

Lionel

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 5 Oct - 13:02

ben oui mais je sais pas faire...sais même pas si c'est possible!

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 5 Oct - 13:22

Magnifique boulot Alem, et c'est un superbe thème de collection pour de vraies plongeuses qui étaient réellement utilisées sans arrièrers pensées ; de plus je pense que ces modèles sont encore accessibles alors qu'ils symbolisent la montée en puissance d'un poids lourd de l'horlogerie mondiale (Seiko est le premier horloger mondial en volume avec 16M d'unités vendues par an si ma mémoire est bonne).

Appartée non polémique : Je lisais d'ailleurs sur le bar d'en face que les horlogers suisses affirmaient que les japonais ne boxaient pas dans la même catégorie qu'eux, et bien ils ont du soucis à se faire vu la qualité des produits de l'empire du soleil levant et leurs prix... (je suis particulièrement bluffé par la marinemaster par ex).

Une dernière chose, aurais-tu l'info sur la présence ou non du remontage manuel des différents mouvements que tu as mentionné ?

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 5 Oct - 19:47

Salut Captain! Content de te revoir dans les parages, vieux loup de mer! Sur l'historique et sauf oubli/erreur de ma part, le remontage manuel est indiqué à chaque fois que c'est le cas (ex: 2205/4205/6159/Sumo...) Wink!

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 5 Oct - 19:51

Merci Alem ! je parlais du remontage manuel pour certaines vintages comme les les 6105 par ex

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 5 Oct - 19:53

a pas! Smile (dommage!)

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 5 Oct - 20:03

alemmar a écrit:a pas! Smile (dommage!)

Au temps pour moi tu as raison sunny que le grand crick me croque shark!

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 5 Oct - 20:34

alemmar a écrit:ben oui mais je sais pas faire...sais même pas si c'est possible!

No problem, un admin peut le faire !

Et les JM !! where are you ??

Lionel

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Jean-Michel le Dim 5 Oct - 20:36

micromeca a écrit:
alemmar a écrit:ben oui mais je sais pas faire...sais même pas si c'est possible!

No problem, un admin peut le faire !

Et les JM !! where are you ??

Lionel

non je ne sais pas mettre un message en "post it" une fois qu'il est posté
mais je peux par contre créer une page spécifique sur mon site

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 5 Oct - 20:37

suffit de mettre un post-it avec juste le lien, non?

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Jean-Michel le Dim 5 Oct - 20:39

alemmar a écrit:suffit de mettre un post-it avec juste le lien, non?

bonne idée ! Wink

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 5 Oct - 20:39

Quand tu cliques sur éditer le message de alemmar, tu n'as pas accès au post-it ou annonce ? Sur phpBB ça se fait sans problème hormis si ton hébergeur qui a installé ton phpBB a verrouillé cette fonction ?

Lionel

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Dim 5 Oct - 20:46

ouaou, comment t'as fait ça?!! MERCI JM !!

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Jean-Michel le Dim 5 Oct - 20:53

alemmar a écrit:ouaou, comment t'as fait ça?!! MERCI JM !!

éditer le sujet initial puis -> options -> cliquer sur "annonce"

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Lun 6 Oct - 10:08

Super boulot.

Un vrai régal.

Merci beaucoup...

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Lun 27 Oct - 8:17

je connaissais pas la grand seiko ( ca ressemble a une submariner ) j'aimerai avoir un lien pour connaitre l'ordre de prix

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par Invité le Lun 27 Oct - 9:29

ICI, direct du japon : $6853 (5511 euros).

Lionel

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Site de datation des Seiko

Message par Invité le Mer 29 Oct - 17:06

C'est ici:
http://www.csce.uark.edu/~jgauch/tools/seiko.html
Je trouve que sa place est à la suite de l'excellent sujet d'Alemmar.
:right:

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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

Message par P@ul le Dim 1 Fév - 12:11

Merci beaucoup pour cette compilation des Seikos.

C'est un travail de fou, que tu as fais là. Chapeau :ding:

Cordialement,
P@ul
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Re: Plongeuses SEIKO: des origines à nos jours

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