(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok

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Message par time2tic le Ven 13 Juil - 22:14

ca y est, je suis passe du petit bain au grand bain.
Bon je me tiens encore fermement au bord, mais la sensation est vraiment plaisante...

j'ai ouvert ma vostok en laiton chrome!
Objectif: se faire la main pour acceder aux aiguilles, les enlever, les remettre pour preparer l'operation sur la yema superman (r) un peu plus tard...

pas trop de surprise apres avec lu en detail el roman photo de Marc, c'est inratable...et jeter un oeil attentif sur les pages techniques de horolgerie suisse.com

j'ai sorti la masse oscillante, et sorti le calibre du boitier.
PAs evident de mettre le calibre proprement dans un porte-mvt sans tout niquer, mais j'ai eu de la chance et j'ai procede doucement...

Le changement d'echelle, ca fait tout bizarre. Je trouvais que les outils etaient vraiment tres petits quand le les ai recu.
qd j'ai ouvert et vu le calibre, c'etait la claque. tout est minuscule et joli (forcement a voir toutes ces photos macros incroyable on s'imagine que tout est tres gros) . Le caractere joli est emminement subjectif pour cette Vostok, le calibre est plutot fonctionnel que joli, mais j'etais qd meme ebahi par les ptits rubis, les roues dentees cuivrees.

Je comprends 2 fois plus pourquoi ca coute cher de faire reviser une montre: tu respires un peu fort, et poum tu niques tout!

Ensuite, comme en photo argentique, l'ennemi c'est la poussiere: des que tu ouvres ya des micro bouts de je-ne-sais-quoi qui viennent se coller n'importe ou. La soufflette est l'instrument numero 2 de l'horloger a mon avis (apres la loupe evidemment).
Bon, je vais poursuivre par l'ablation des aiguilles apres pose de champs operatoires sur le cadran (pour eviter de faire une vilaine sicatrice)
a suivre...

2-3 images.
(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok DSCF1339
le porte montre avec les bouts en nylon: j'aime bien. faut biensur faire gaffe de pas rayer le cote "verre" de la montre...

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok DSCF1340
une bonne heure entre cette photo et la precedente et pourtant ya trois vis a defaire et une tige de remontoir a sortir. faut bien commencer par un debut...

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok DSCF1341
la calibre coince ds l'etau du grand-pere: la d'ou il me regarde, je suis sur que ca le fait marrer!
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Message par Jean-Marc le Sam 14 Juil - 22:59

C'est bien parti JP! Un des problèmes sur le premier projet, c'est de s'adapter à l'échelle des pièces et apprendre à bien assurer les brucelles en prenant vis et les petites pièces. Je crois me souvenir que cette Vostok a une histoire bien à elle. Fais gaffe, ce serait dommage.

Mon tout premier projet était celui-ci !!!!!!!!

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Pict0010

Trouvée pour quelques Euros dans une boutique du Quartier d'Ainay à Lyon. Là j'étais vraiment tranquille question valeur sentimentale!! Difficile de trouver plus moche!

J'ai paumé au moins 10 pièces dont l'ancre, l'arbre de barillet (le ressort m'a sauté au nez) que je me suis acharné à retrouver chacune. Je n'ai jamais remis la main sur le ressort lyre d'Incabloc coté ponts.

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Pict0089

J'ai adapté un autre ressort d'Incabloc trouvé dans un vrac de pièces touvé aux puces

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Pict0122

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Last_touch_05

Aujourd'hui cette horreur est devenue une de mes montres les plus "sentimentales" et elle tourne sans faillir. Par contre c'est une passoire à eau. La moindre pluie...

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Last_touch_01

Vas y doux,

Marc

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Message par time2tic le Dim 15 Juil - 9:50

merci de ton soutien. c'est clair que c'est en regardant tes photos superbes de voyages au centre des calibres que j'ai saute le pas. (j'ai eu une grosse inspiration en voyant la photo de ton bureau/etabli super beau et bien range.

Il y en a bcp plus qui ont voulu me decourager que m'encourager qd j'ai pose des questions pour evaluer la difficulte de commencer a deshabiller/rhabiller.

correct pour la Vostok: elle a une valeur sentimentale indeniable (cadeau de mon epouse). Je vais donc tout doux. en parallele je vais essaye de trouver un souffre-douleur de moindre valeur, pour faire un demontage complet.

me manque encore ds ma boite a outils de quoi huiler ici et graisser la... ainsi que le liquide pour nettoyer les pieces (je ne sais meme pas ce qu'il faut d'ailleurs0 mais pas de precipitation...

pour eviter les ressorts et pieces qui se font la malle, je ne projete pas d'ouvrir les entrailles de cette vostok. Juste retire les aiguilles et les chasser ensuite. ca devrait me faire une bonne trouille mais je crois que c'est jouable.
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Message par time2tic le Dim 15 Juil - 10:02

et ca, c'est ta premiere?

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Raketaavapres

je crois que je suis a peine en ligue departementale alors que tu joue deja en national, toi!
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Message par Jean-Marc le Dim 15 Juil - 10:58

Oui c'est bien cette Raketa (Paketa) export époque USSR (probablement juste avant le bang du quartz pas cher, debut ou milieu années 70 sans doute). Ce qui fait impressionant (car ce ne l'est pas) c'est le une glace plexi neuve. Ne pas hésiter le coût est dérisoire (prendre la cote au 1/10 de mm, dispo chez tout horloger). La voici avant le remontage :

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Produits_023

L'étape de la dépose/pose des aiguilles est importante. Il te faut un chasse aiguille pour remonter mais je crois que tu l'as.

Pour le nettoyage, on utilise de l'essence F ou C en principe au rayon bricolage ou en droguerie bien que la vente soit surveillée car il semble que certains prennent le mot "droguerie" au sens littéral du terme... Brosser les pièces doucement avec un pinceau martre genre pour la peinture gouache.

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Produits_020

Pour les carrures encrassées, couronne, bracelet metal etc..., on peut laisser infuser dans une lessive genre St Marc ou Oxydrine avec éventuellement (mais pas obligatoire) un coup d'ultra-sons. Les pros utilisent pour les nettoyages en nombre des "machines à laver" avec divers produits plus ou moins puissants (Rubisol, etc..) dont je n'ai aucune expérience.

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Produits_018

Rinçage abondant en cas de lessivage. Rincage à l'eau distillée. Séchage sur papier absorbant au ballon Bergeon dans tout les cas.

Pour le très petites pièces et pierres des pare-chocs j'utilise un petit panier, mais on peut faire sans.

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Produits_024

Une fois tout sec et propre, les pièces sont en principe prêtes pour recevoir les lubrifiants. Leur état de propreté sont très important pour la tenue dans le temps. Sur les pivots elles tiennent par capilarité.

Je n'ai pas l'experience pour conseiller. Le fournituriste de Lyon (Dury et Fils) m'avaient guidé sur deux produits au départ : graisse Moebius 8200 pour les pièces de force (mécanisme remise à l'heure), 9010 Synthelube pour les mobiles rapides. Plus tard j'ai acheté de la 9020 Viscolube pour certain mobile lents ou indication particulières. Il y a une huile spéciale pour les levées d'ancre mais je ne l'ai pas (je prend la 9010). C'estpas donnée mais ca consomme rien. La Synthelube est utilisée pourla lubrification des pivots de disques dur informatiques.

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Produits_022

Pour la pose, il te faut au minimum deux "piques huiles" : le rouge Bergeon pour les huiles et le vert pour la graisse 8200. Un petit huilier est sympa.

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Produits_021

Aujourd'hui ils sont en verre mais ils étaient traditionnellement en agathe et bois de buis...Comme celui sur lequel est posée cette vieille Relliac, montée avec le bon vieux Cupillard 233 (manufacturé à Villers-le-Lac, Doubs) , qui était en gros le module quartz courant de l'époque (années 50).

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Produits_025

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Message par time2tic le Dim 15 Juil - 19:55

ben la je suis debout dans le stade.

MERCI pour les eclaircissements sur les huiles. ca m'aide bcp. Ainsi que pour les produits de lavage. Au moins c'est trouvable en droguerie pour un prix minime.

j'ai une sorte de petit truc en porcelaine avec des alveoles. ca sert en chimie pour faire des tests colores, ca devrait bien marcher comme huilier (si je remets la main dessus).
Il est sur que celui en agate a une classe folle.

pour le prix des lubrifiants, j'ai remarque que ca coute effectivement un bras et une jambe (genre 25 Eur la fiole de qqles ml, mais vu les quantites utilisees, une bouteille doit durer une eternite...).

maintenant, qd je vois ta photo de cloche et que je regarde ma cloche blanche qui doit faire 10cm de diametre a tout casser, je m'apercois encore plus de la douce folie de ce passe-temps ( et ca m'attire d'autant plus).
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Message par time2tic le Mer 18 Juil - 10:12

l'operation de la vostok: ca continue...

bon, je me suis un peu degonfle pour l'ablation des aiguilles. J'ai commence par plus simple: la chirurgie esthetique: polissage du plexi avec du polywatch.

le verre avant:
plein de micro rayures, mais rien de catastrophique...quand meme
(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Dscf1310

bon, ben du coton a demaquiller pique ds le necessaire de mon epouse, un peu de polywatch et de "l'huile de coude"
(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Dscf1311

le verre apres: tres acceptable pour une premiere fois.
(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Dscf1312

bon, 'jai qd meme du deposer la lunette pour faire ca proprement: il m'a suffit de suivre le post de Marc a ce sujet et ...POP!

apres, j'ai decide de re-emboiter le tout.
j'y vias doucement tout se passe bien: le calibre en place, la bague qui le centre, les vis pour le bloquer sur la bague, le joint.

puis reste la masse ocsillante a remonter et la, je me dis: faut surtout faire gaffe au balancier ressort et tout ca car si je touche a ca, la vostok ne repartira jamais. Je decide donc de positionner la masse oscillante le plus lion possible du balancier echappement.
Je prend la vis pour visser sur la masse oscillante et la...

!@#%^^Y$%&%^ de B*** de M***
la vis saute et va se coller la: affraid
(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Dscf1313
Je me traite de tous les noms (en silence...)
Bon, ben pour une premiere fois je commence fort. Faut aller chercher la vis qui est juste sur le ressort!

un coup de soufflette, elle saute du ressort pour se loger ds un recoin encore plus innaccessible mais au moins, le ressort est pour l'instant hors de danger. j'incline un peu par ci par la. rien a faire. J'essaye d'aller la chercher mais elle ne sort pas sans toucher le ressort! Angoisse...

ni une ni deux, faut devisser la vis qui tient le pont de balancier: je m'execute sachant que je signe probablement l'arret de mort du calibre...
Je devisse, bouge un peu le truc doucement, pour faire de la place pour la vis. Le ressort se deforme mais ca a pas l'air horrible.
JE sors la vis. JE remet le pont en place et je revisse la vis de pont.
OUF !!!

ensuite je replace la masse oscillante cette fois si en la posant bien au desssus du balancier pour etre sur que la vis ne puisse pas retomber dedans!
le remontage se passe bien.
J'ai des souscis pour la tige de remontoir. c'est dur de sentir combien on peut pousser avant de tout peter! Apres nombre d'essais infructeux, ca finit par rentrer!

et Voila,

(technique) 1ere operation a coeur ouvert, une vostok Dscf1314
maintenant, ce calibre me semble une des 7 merveilles du monde!!!
genial le rhabillage du dimanche!

prochaine etape: une enicar SEAPERL (attrapee pour pas trop chere sur l'abbe) a ouvrir: cette fois-ci je pratiquerai l'ablation des aiguilles...qui ont besoin
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Message par Invité le Mer 18 Juil - 20:55

Bravo.

Au moins tu as eu le courage de te lancer.

Comment va la montre ?
A te lire je suppose qu'elle fonctionne bien, mais bon...

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Message par Jean-Marc le Mer 18 Juil - 21:46

Eh bien voilà tu as réalisé un déboitage - remboitage parfait!



La prise des vis demande un aprentissage. Une fois habitué elles ne
t'échapperont plus tu verras. Il ne faut pas avoir peur de sortir le
balancier avec le pont. Il faut juste y aller doucement par
tatonnements successifs pour être sûr que les pivots sont bien mis au
remontage (controler à la loupe bien sûr). Si tu va plus loin,
n'oublies pas de décharger le ressort (accompagne le barillet en
maintenat le cliquet ouvert). Si tu déposais l'ancre lavec le ressort
principal en tension tu vas exploserais le train de rouages.



Pour les aiguilles, entraines toi en effet sur une montre a laquelle tu
ne tiens pas. C'est pas sorcier mais tu seras plus relax.



Bravo JP !!

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Message par Invité le Ven 15 Fév - 14:53

Jean-Marc a écrit:(...)J'ai paumé au moins 10 pièces dont l'ancre, l'arbre de barillet (le ressort m'a sauté au nez) que je me suis acharné à retrouver chacune. (...)

JMarc,

Je remonte cet intéressant sujet.
Alors quelques questions Very Happy

Sur les russes, le ressort du barillet, tu le sors systématiquement pour le nettoyer (--> essence ?) ou non ? Quelle lubrification ensuite (8200) ?

Pour le remettre, à la main ou estrapade ?

Dans les 2 cas, comment fais tu coincider les 2 "taquets" qui sont sur la bride du ressort, avec les petites encoches du tambour et de son couvercle. J'ai essayé, mais j'arrive pas à fermer le couvercle du tambour, car justement, les 2 taquets sont pas dans les encoches --> je ne sais pas si c'est clair study

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Message par Fabrice le Ven 15 Fév - 15:10

'tain j'adorerais (savoir) faire ça... même pour le fun (pour moi même) mais bon... ça nécessite un peu plus de temps et d'attention que dispo en ce moment.. plus un peu d'investissement matériel... et ça par contre en ce moment j'ai pô du tout: priorité formation et matos plongée (à renouveler) et en horlogerie (ça sera mon cadeau de l'année probablement) la 6309 stock via notre Giu local!!!! peut pas tout faire en même temps Wink

PS: recherche poule aux oeufs d'or égarée malencontreusement entre le sud de Lille et le nord de Marseille, l'est de Brest et l'ouest de Strasbourg... study
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http://www.chez.com/bananajr/

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Message par Invité le Ven 15 Fév - 15:12

fais toi la main sur un réveil mecanique, ca coute pas cher et c'est relativement facile Smile

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Message par Jean-Marc le Lun 18 Fév - 23:32

Misterpeter a écrit:
Jean-Marc a écrit:(...)J'ai paumé au moins 10 pièces dont l'ancre, l'arbre de barillet (le ressort m'a sauté au nez) que je me suis acharné à retrouver chacune. (...)

JMarc,

Je remonte cet intéressant sujet.
Alors quelques questions Very Happy

Sur les russes, le ressort du barillet, tu le sors systématiquement pour le nettoyer (--> essence ?) ou non ? Quelle lubrification ensuite (8200) ?

Pour le remettre, à la main ou estrapade ?

Dans les 2 cas, comment fais tu coincider les 2 "taquets" qui sont sur la bride du ressort, avec les petites encoches du tambour et de son couvercle. J'ai essayé, mais j'arrive pas à fermer le couvercle du tambour, car justement, les 2 taquets sont pas dans les encoches --> je ne sais pas si c'est clair study

Je n'ai pas un jeu d'estrapades. Je me souviens avoir remis le ressort de la Raketa à la main après qu'il m'ait sauté au nez 3 fois clown , puis posé de la 8200 en effet. Pas souvenir de problème particulier pour les encoches. Il devrait trouver sa place. Il doit y avoir une encoche dans le couvercle du barillet que tu positionnes comme tu veux. Sinon pour celle du barillet tu peux faire glisser le ressort jusqu'à ce qu'il trouve son encoche? Ca fait dejà un bail ce projet...

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Message par Invité le Jeu 21 Fév - 20:09

Jean-Marc a écrit:Je n'ai pas un jeu d'estrapades. Je me souviens avoir remis le ressort de la Raketa à la main après qu'il m'ait sauté au nez 3 fois clown , puis posé de la 8200 en effet. Pas souvenir de problème particulier pour les encoches. Il devrait trouver sa place. Il doit y avoir une encoche dans le couvercle du barillet que tu positionnes comme tu veux. Sinon pour celle du barillet tu peux faire glisser le ressort jusqu'à ce qu'il trouve son encoche? Ca fait dejà un bail ce projet...

Merci, je vais regarder ca et réessayer ! Very Happy

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Message par Invité le Mar 13 Mar - 22:20

Ouff!!... je crois que c'est pas si aisé que ça à faire une révision de montre mais je crois que je vais essayé car ça a l'air d'etre tres passionnant..Malheureusement je n'ai pas d'appareil photo alors j'pourrai pas mettre mes gaffes en photo :désolé: scratch

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Message par Invité le Mar 13 Mar - 22:23

Je ne saurais que te conseiller de lire ce fil, on évite les déterrages sur MDP, ce que tu viens de faire avec un truc datant de 4 ans Wink
Si tu as des questions tout ça, crée un nouveau fil et poste un lien vers celui-ci.
Merci.

Christophe


Dernière édition par totof le Mar 13 Mar - 22:24, édité 1 fois

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Message par time2tic le Mar 13 Mar - 22:26

@timexicain.
les regles du forum indique de ne pas "ressortir" des posts vieux de plusieurs mois. ici ce post est vieux de plusieurs annees.
(verifies dans tes options le choix de l'afficahge complet de la date des posts).

le plus simple c'est d'ouvrir un nouveau sujet, et de mettre dans ton sujet le lien vers ce post ancien.

merci.

_________________
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