[Nouveauté] Blancpain Villeret 8 Jours

[saturne49]

Blancpain présente cette année dans son iconique collection Villeret, une montre d’une belle élégance et d’une grande sobriété. La Blancpain Villeret 8 jours de réserve de marche.





http://www.montres-de-luxe.com/Blancpain-Villeret-8-jours-toute-en-sobriete-toute-en-elegance_a8959.html



Calibre 1335
Epaisseur 5.65 mm
Diamètre 30.60 mm
Rubis 35
Composants 220
 
Réserve de marche en heures : 192
 
Boîte or rouge 18ct de 42 mm
Epaisseur 11.25 mm
Fond saphir
Entrecornes 23.00 mm

Etanchéité 30 mètres

[nono le tourteau]

très élégante, même si perso je ne suis pas fan de l'or rouge ou rose

[Invité]

Comme Nono, je l'aurais préféré en or blanc. A noter que le cadran est en émail grand feu.

Je serais curieux de voir de vraies photos en macro du mouvement. Pas sûr que les finitions soient si "HH" que çà.

[saturne49]

Comme Nono, je l'aurais préféré en or blanc. A noter que le cadran est en émail grand feu.

Je serais curieux de voir de vraies photos en macro du mouvement. Pas sûr que les finitions soient si "HH" que çà.

J'ai eu la chance de voir ce calibre chez Blancpain dans leurs ateliers , pendant la BaselWorld  et  la finition est superbe, mais j'avoue ne pas avoir les compétences horlogère pour juger si le mouvement est ou n'est pas de la HH, mais il faut demander aux spécialiste sur le Forum , si Titus, nous lis il pourras peut être nous en dire plus. et puis il reste la fameuse question à partir de quelle modèle et de quelle marque considère t'on que celle ci plutôt que celle la est de la Haute Horlogerie. 

[Invité]

J'ai eu la chance de voir ce calibre chez Blancpain dans leurs ateliers , pendant la BaselWorld  et  la finition est superbe, mais j'avoue ne pas avoir les compétences horlogère pour juger si le mouvement est ou n'est pas de la HH, mais il faut demander aux spécialiste sur le Forum , si Titus, nous lis il pourras peut être nous en dire plus. et puis il reste la fameuse question à partir de quelle modèle et de quelle marque considère t'on que celle ci plutôt que celle la est de la Haute Horlogerie. 

Je suis tout à fait d'accord et c'est bien pour çà que j'ai mis des guillemets à cette expression dans mon message précédent. De toute façons, pour moi le concept de "HH" est tout aussi fumeux que celui de "manufacture".

En effet, c'est quoi une marque"HH" ? Une marque dont tous les modèles peuvent se revendiquer comme tels ? Alors exit Patek et ses nombreux quartz par exemple...  

Idem pour la ''manufacture'' qui ne correspond pas au mode traditionnel d'organisation de l'industrie horlogère suisse (comptoirs d'établissage). Japonais ou allemand peut être mais pas suisse.

Et puis c'est quoi une manufacture suisse ? Les calibres exclusifs Omega des séries 8 et 9 sont fait chez ETA à Grenchen, le spiral Parachrom de chez Rolex est fabriqué chez Nivarox, certes sur spécifications Rolex mais pas en interne n'en déplaise aux ayathollas, les cadrans de chez Zenith sont fabriqués à l'extérieur. Etc etc...

[drom]

elle est trés jolie.
juste le B à la base de la trotteuse qui est en trop pour moi.
Eric

[Nostromo]

J'ai eu la chance de voir ce calibre chez Blancpain dans leurs ateliers , pendant la BaselWorld  et  la finition est superbe, mais j'avoue ne pas avoir les compétences horlogère pour juger si le mouvement est ou n'est pas de la HH, mais il faut demander aux spécialiste sur le Forum , si Titus, nous lis il pourras peut être nous en dire plus. et puis il reste la fameuse question à partir de quelle modèle et de quelle marque considère t'on que celle ci plutôt que celle la est de la Haute Horlogerie. 

Je suis tout à fait d'accord et c'est bien pour çà que j'ai mis des guillemets à cette expression dans mon message précédent. De toute façons, pour moi le concept de "HH" est tout aussi fumeux que celui de "manufacture".

En effet, c'est quoi une marque"HH" ? Une marque dont tous les modèles peuvent se revendiquer comme tels ? Alors exit Patek et ses nombreux quartz par exemple...  

Idem pour la ''manufacture'' qui ne correspond pas au mode traditionnel d'organisation de l'industrie horlogère suisse (comptoirs d'établissage). Japonais ou allemand peut être mais pas suisse.

Et puis c'est quoi une manufacture suisse ? Les calibres exclusifs Omega des séries 8 et 9 sont fait chez ETA à Grenchen, le spiral Parachrom de chez Rolex est fabriqué chez Nivarox, certes sur spécifications Rolex mais pas en interne n'en déplaise aux ayathollas, les cadrans de chez Zenith sont fabriqués à l'extérieur. Etc etc...

Tu es horloger, off-load?

[Invité]

Non non, cadre dans les services l'Etat (ministère chargé des transports). Pourquoi çà ?

Par contre je suis un bon client d'un gros AD de province avec lequel je voyage en outre assez souvent.

[saturne49]

http://www.hautehorlogerie.org/fr/la-fondation/presentation/


sur la haute horlogerie , très intéressant   

[Franc38]

Pas moche, pas moche du tout cette petite chose... Mais comme beaucoup de "petites choses pas moches", pas donnée, pas donnée du tout.

Après, HH, manufacture, etc. ce ne sont "que des mots", certes. Mais sans mots 99.6% de la population ne pourrait pas penser (et encore, il semble que seule une partie des autistes pensent autrement qu'avec des mots). Et ce sont ces mots utilisés pour penser qui basent la communication, aussi. Et sur ces mots, on doit s'entendre pour ça. Il y a des définitions, certaines claires, d'autres moins, et là on est dans l'émergence, en plus avec du marketing qui joue avec. Bref, c'est pas simple.

La seule vraie "manufacture" pur jus d'après certaines définitions serait finalement... Seiko, qui ne produit rien ou presque à la main (hormis chez GS) et donc il y a un poil contradiction.

HH, c'est pire. Les mouvements "industriels bas de gamme" sont parfois nettement plus avancés que ceux de la "Haute Horlogerie". Alors...

[Nostromo]

C'est bien pour ça que je me demandais si off-road était horloger...

Parce que si je suis son raisonnement, les constructeurs automobiles ne fabriqueraient pas leurs voitures... Etant donné qu'une très grande partie des pièces auto viennent de sous-traitants, faudrait dire à Renault, BMW et les autres qu'ils ne fabriquent rien... Ils assemblent...
Un peu réducteur, selon moi.

[logan]

Pas fan surtout avec ces chiffres romains...

[Guinessfrog]

Tres elegante comme montre. Pas vraiment pour moi mais quand meme.

[Invité]

C'est bien pour ça que je me demandais si off-road était horloger...

Parce que si je suis son raisonnement, les constructeurs automobiles ne fabriqueraient pas leurs voitures... Etant donné qu'une très grande partie des pièces auto viennent de sous-traitants, faudrait dire à Renault, BMW et les autres qu'ils ne fabriquent rien... Ils assemblent...
Un peu réducteur, selon moi.

J'ai toujours un peu de mal à comprendre le parallèle entre montres de luxe et automobiles, entre Omega ou Rolex d'un côté et Renault ou BMW de l'autre...  

Alors je précise ma pensée : le terme de manufacture, en horlogerie, signifie généralement que la production d'une montre par une marque est entièrement ''verticalisée''. Autrement dit, qu'elle fabrique en interne à l'entreprise la quasi-totalité des éléments du produit final.


Cela n'a rien de réducteur. C'est précis et j'écrivais juste que ce n'est pas le mode d'organisation traditionnel de l'industrie horlogère helvétique.

Seiko est effectivement une manufacture mais n'est pas suisse. En Suisse, dans les marques les plus connues, je pense que c'est JLC qui s'en approche le plus.


Pour rester chez Blancpain, je suppose que tout le monde sait comment cette marque (le bébé de N. Hayeck Jr) est redevenue une ''manufacture'' : en absorbant Piguet, tout simplement...



Maintenant, ce n'est pas de ma faute si des marketeux à deux francs six sous mettent ce terme à toutes les sauces pour faire rêver le newbie.  

[Invité]

Esthétiquement et comme de très nombreuses montres dites classiques aujourd'hui ou dans les années 1950-1960... pas de révolution, elles se ressemblent beaucoup personnellement et ce qui passait bien il y a 50 ans ou plus, fait dans le look papy intemporel aujourd'hui...

Perso j'ai besoin esthétiquement d'autre chose que ma Longines Flagship des années 60 de mon père, qui ressemblait aux Oméga, Zénith et tout ce qui sortait classique à l'époque.

[saturne49]

C'est bien pour ça que je me demandais si off-road était horloger...

Parce que si je suis son raisonnement, les constructeurs automobiles ne fabriqueraient pas leurs voitures... Etant donné qu'une très grande partie des pièces auto viennent de sous-traitants, faudrait dire à Renault, BMW et les autres qu'ils ne fabriquent rien... Ils assemblent...
Un peu réducteur, selon moi.

J'ai toujours un peu de mal à comprendre le parallèle entre montres de luxe et automobiles, entre Omega ou Rolex d'un côté et Renault ou BMW de l'autre...  

Alors je précise ma pensée : le terme de manufacture, en horlogerie, signifie généralement que la production d'une montre par une marque est entièrement ''verticalisée''. Autrement dit, qu'elle fabrique en interne à l'entreprise la quasi-totalité des éléments du produit final.


Cela n'a rien de réducteur. C'est précis et j'écrivais juste que ce n'est pas le mode d'organisation traditionnel de l'industrie horlogère helvétique.

Seiko est effectivement une manufacture mais n'est pas suisse. En Suisse, dans les marques les plus connues, je pense que c'est JLC qui s'en approche le plus.


Pour rester chez Blancpain, je suppose que tout le monde sait comment cette marque (le bébé de N. Hayeck Jr) est redevenue une ''manufacture'' : en absorbant Piguet, tout simplement...



Maintenant, ce n'est pas de ma faute si des marketeux à deux francs six sous mettent ce terme à toutes les sauces pour faire rêver le newbie.  

Sans vouloir remettre en cause tes compétences horlogères, il me semble, et après vérification auprès de plusieurs responsables APV de fabricants de montres que je possède, soit Rolex, Omega , Blancpain et Breitling, Manufacture dans le sens Original du terme horloger "fait entièrement à la main" , n'existe dans aucune marque à ce jour , même pas Seiko. C'est Confirmé par un AD .

Maintenant quand on emploie aujourd'hui le mot Manufacture, il a un autre sens... Tout d'abord la conception du calibre par exemple sort du bureau d'étude de la dite marque, et l'on peut considérer qu'il est entièrement monté dans les ateliers de la Marque, même s'il utilise des pièces faites par un sous traitant selon le cahier des charges du dit Fabricant.

Pour Blancpain, que tu cites , perso je me fou de savoir qu'il ait racheté piquet, ce qui en soit est une bonne idée. N'oublions pas que Blancpain fournit des mouvements à Oméga sur la plupart des modèles qui sortent aujourd'hui. La fabrication du mouvement est 100% Blancpain dans sa conception, bureau d'étude , fabrication etc... et n'échappe pas, comme pour les autres marques du reste, de faire fabriquer des pièces qu'ils ont définies avec leur cahier des charges. De plus, je peux l'affirmer de source sûre puisque j'ai eu l'occasion d'avoir une visite privée chez Blancpain et de voir la fabrication de leur pièces.

Pour l'automobile et cette comparaison , elle n'est pas si ridicule que cela... On appelle  les marques de voitures des constructeurs automobiles. Evidemment la conception aussi par les bureaux d'études, les prototypes, les essais  en soufflerie, les crash-tests, sont fait par le constructeur, mais il ne fabrique quasiment aucunes pièces... Tout est fabriqué par des sous-traitants et fournisseurs en fonction, là encore, d'un cahier des charges...

Et enfin, pour la Haute Horlogerie , je suis d'accord sur le fait que c'est purement marketing...

[Guinessfrog]

Haute horlogie, haute couture; une certaine "ressemblance peut etre ????

[saturne49]

Haute horlogie, haute couture; une certaine "ressemblance peut etre ????

le "Soi disant Prestige " aussi bien dans l'un comme dans l'autre

[p@tek]

Dans ma vision des choses, une manuf est une marque qui produit tout en interne, je pense par exemple à Zénith, Rolex, Jaeger, seiko, GS... il y en a d'autres.
La HH c'est à mes yeux plus un rêve mécanique mis à jours:
Je m'explique:
Quand je vois un gyro-tourbillon de Jaeger je me dis   
Une Breguet tourbillon...
Une Patek...
Une rolex sky dweller me fait moins rêver, pourtant le concept mécanique est nouveau et unique.
La HH doit elle être en or ou platine? A priori à partir d'un certain prix les calibres ne peuvent qu'être dans un écrin précieux...
Pour moi la HH c'est surtout une réelle prouesse mécanique, regarder son poignet et rêver à tout sauf au temps qui passe, je ne suis pas montre bijoux, bien au contraire je préfère une sub ou une GMT bien rayée à bien des belles en croc mais ce n'est que mon avis.

[p@tek]

http://www.hautehorlogerie.org/fr/la-fondation/presentation/


sur la haute horlogerie , très intéressant   

Ce qui est amusant c'est que tu as l'onglet "les marques" (groupe Richement)
et dessous l'onglet "les marques du périmètre" (les autres)
quand tu liste les 2 listes tu as toute les marques suisse (ou presque)

  

[Invité]

La montre est jolie, d'un design intemporel.

[saturne49]

Dans ma vision des choses, une manuf est une marque qui produit tout en interne, je pense par exemple à Zénith, Rolex, Jaeger, seiko, GS... il y en a d'autres.

ça devrait être cela , mais aucune marque aujourd'hui ne  fabrique et monte 100% , je pense que nous avons sur MDP des horlogers qui travaille dans certaine manufacture et je serais curieux qu'il s'exprime sur ce sujet ? nous pourrions avoir des surprises ??

[Franc38]

Pour la haute horlogerie il en va comme de la musique.

On peut aujourd'hui faire autre chose que du baroque du classique ou du romantique. Mais si on veut du "beau qui passe le test du temps et parle à tout le monde"... Ben on ressort du baroque du classique ou du romantique.

On a le droit d'aimer Daft Punk, mais la "grand musique française" c'est quand même plutôt associé à Couperin, Rameau ou Lully qu'à notre duo électro...

Après, pour "être différent" on peut faire "moche et conceptuel", mais ça fera la musique Sérielle ou Richard Mille.

[p@tek]

Quand tu vois que Tag est classé en HH, c'est bien sur uniquement certains modèles de la marque dont certains ne sont encore que proto, Rolex en marque du périmètre... no comment....
Par contre une marque comme MB&F, là je dis bravo, je kife leur boite à music (by Reuge)
Bref question de perception...
Une seagull est donc une manu chinoise???? On peut aller loin.
Pour ma part je dirais que la manu c'est du home made (pas toujours à 100% ok mais bon)
que je me plais à porter.
La HH c'est plus une merveille mécanique que je me plais à contempler dans les expositions ou les maisons horlogères de Paris ou autre.

[Franc38]

Quand tu vois que Tag est classé en HH, c'est bien sur uniquement certains modèles de la marque dont certains ne sont encore que proto, Rolex en marque du périmètre... no comment....
Par contre une marque comme MB&F, là je dis bravo, je kife leur boite à music (by Reuge)
Bref question de perception...
Une seagull est donc une manu chinoise???? On peut aller loin.
Pour ma part je dirais que la manu c'est du home made (pas toujours à 100% ok mais bon)
que je me plais à porter.
La HH c'est plus une merveille mécanique que je me plais à contempler dans les expositions ou les maisons horlogères de Paris ou autre.

Seagull fait des doubles tourbillons de toute beauté et à une gamme "HH" dont les premiers prix sont dans les 10000€. Donc pourquoi pas ? En tout cas c'est une "manufacture" au sens moderne (presque tout fait "in house") et il y a souvent beaucoup de "fait main" chez les chinois.

Mes deux BJWAF (Beijing Watch Factory, là aussi une "manufacture chinoise" avec une section clairement "HH") ont certainement plus de "fait main" que pratiquement tous les modèles de chez Rolex.

[p@tek]

On a le droit d'aimer Daft Punk, mais la "grand musique française" c'est quand même plutôt associé à Couperin, Rameau ou Lully qu'à notre duo électro...

Après, pour "être différent" on peut faire "moche et conceptuel", mais ça fera la musique Sérielle ou Richard Mille.

Moi j'aime Daft Punk (et puis depuis le temps qu'ils produisent on peut leur accorder une place particulière  )



Mais j'aime pas RM.

[p@tek]

Pour revenir à seagull, j'espérais bien que tu répondes car ils ont certes des mouvements pompés mais aussi des tourbillons qui ont l'air de tenir la route.
Pour tes Beijin, je ne connais pas trop néanmoins il ne faut pas se méprendre, une lunette cérachrome rolex n'est pas faite main dans le sens premier certes mais y'a quand même une belle prouesse technique non?

[Franc38]

Pour revenir à seagull, j'espérais bien que tu répondes car ils ont certes des mouvements pompés mais aussi des tourbillons qui ont l'air de tenir la route.
Pour tes Beijin, je ne connais pas trop néanmoins il ne faut pas se méprendre, une lunette cérachrome rolex n'est pas faite main dans le sens premier certes mais y'a quand même une belle prouesse technique non?

Clairement. Il y a de l'indus de haute volée. Et parfois il est impossible de faire pareil à la main. Mais on parle "manufactures" donc de "faire à la main" (enfin je pense que susciter cette idée chez le client potentiel est l'idée que les marketeux suisses avaient en tête en mettant cette appellation en avant. Tant pis pour eux si ça se retourne contre eux, on ne les y avait pas obligé )

[Franc38]

Et Beijing c'est joli et pas démesurément cher (quand on en trouve hors de Chine).

Par ex:

[Guinessfrog]

Tout a fait d'accord avec toi Guy.

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