Nato : allongement à l'eau ?

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Message par Bentley le Ven 11 Avr - 14:44

Bonjour,
Une question sur un fait admis sur la plupart des forum : le bracelet "Nato" s'allonge(rait) quand il est trempé dans l'eau.
Comment expliquez vous ce phénomène ?
Cela me surprend intuitivement, vu que ce type de bracelet est en nylon, et que pour moi la fibre de nylon ne s'allonge pas dans l'eau. A quoi cela serait il dû ?
A une "micro-lubrification" par l'eau de la trame du tissus qui s'étirerait ?
J'ai aussi imaginé qu’immergé dans l'eau "froide", c'est plutôt le diamètre du poignet qui pouvait diminuer, par vasoconstriction veineuse et lymphatique ?

A vos avis...  :titanic: 

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Message par Hockydocky le Ven 11 Avr - 16:08

Il y a nylon et nylon  scratch 
L'explication est toute simple.
Plus un nylon est de bonne qualité plus il est tressé "serré".
Les nylon de moins bonne qualité sont tressé plus lâche pour économiser sur la matière. Tout a un prix.
Quand ils sont mouillés, les fibres "glissent" et le bracelet s'allonge.
Plus les mailles sont serrées, moins elles ont de place pour "glisser".
De toutes façons cherche pas, les seuls "vrais" nato sont les nato Phoenix. C'est le seul fabricant pour les forces britanniques selon les spécifications du MOD.
Tu trouveras ça facilement sur la baie auprès du vendeur  mickie500  (c'est directement l'atelier sans intermédiaire)

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Message par Invité le Ven 11 Avr - 16:22

Je te conseille de lire ce post MDP sur le NATO Wink

Le NATO

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Message par John le Ven 11 Avr - 16:34

J'ai acheté les miens sur la bay, dans les premiers prix...
Aucun ne s'est allongé dans l'eau...
J'ai peut être eu de la chance et suis tombé sur une bonne série....
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Message par tartine.74 le Ven 11 Avr - 17:14

Les seuls à ne jamais s'allonger dans l'eau sont les anciens Waterborne, made in australia.
Les nouveaux, made in Taiwan, s'allongent comme tous les autres.


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Message par John le Ven 11 Avr - 17:19

Après environ 40 plongées l'année dernière, je n'ai constaté aucun allongement....
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Message par tartine.74 le Ven 11 Avr - 17:23

johndoemotorcycles a écrit:Après environ 40 plongées l'année dernière, je n'ai constaté aucun allongement....

T'es tombé sur les bons numéros. Garde les précieusement  Very Happy 

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Message par Bentley le Ven 11 Avr - 20:52

@ Hockydocky : oui, cette explication se tient. car en effet, j'ai commandé plusieurs "Phoenix" récemment, et je n'avais pas constaté d'allongement notable... normal donc !  Smile 
Merci de l'info pour Mickie sur ebay, dont j’avais aussi entendu parler. Mais j’avais opté avec satisfaction pour "Monkeyswag" qui revend aussi du Phoenix, et chez qui j'ai également pu commander une "chinoiserie" en orange vif...

@ microméca : merci du lien, que j’avais déjà lu, sans comprendre l'origine de cet allongement évoqué.

Des avis/retours sur la qualité des Natos de "Esprit-Nato" ?

Des pistes pour importer des "Natos" made by "Maratac" (revendeurs européens ?) ?

Merci

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Message par John le Ven 11 Avr - 21:06

Concernant les phœnix, je viens d'en commander 3... Et ils sont moins cher et les frais de port sont offert...sur le site Phoenix
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Message par Franc38 le Ven 11 Avr - 21:23

Esprit Nato j'en ai deux. la qualité est très honorable je trouve (assez comparable aux Phoenix, je trouve, peut-être un poil moins bien, mais bon... ) par contre je ne sais pas si c'est la faute à pas de chance mais j'ai commandé 2 nato en 20mm et j'ai eu un 20 et un 18mm. Bon, j'ai l'usage des deux et ça ne m'a pas gêné plus que ça, m'enfin c'est moyen en soi...

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Message par Hockydocky le Ven 11 Avr - 21:54

johndoemotorcycles a écrit:Concernant les phœnix, je viens d'en commander 3... Et ils sont moins cher et les frais de port sont offert...sur le site Phoenix

Attention, les lots de 3 ont des petits defauts. C'est pour ça qu'il fait un prix.
Tu pourras nous dire ce qu'il en est.  Laughing 

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Message par John le Ven 11 Avr - 22:27

J'ai commandé 3 nato indépendamment....
1 noir 22 et 2 kaki 22 et 20
Ils reviennent moins cher que sur ebay
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Message par Franc38 le Ven 11 Avr - 23:15

johndoemotorcycles a écrit:Concernant les phœnix, je viens d'en commander 3... Et ils sont moins cher et les frais de port sont offert...sur le site Phoenix

C'est quoi l'adresse de ce site ? J'avais cherché et pas trouvé de site "officiel" à l'époque ?

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Message par John le Ven 11 Avr - 23:18

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Message par Franc38 le Ven 11 Avr - 23:27

Merci !
visiblement c'est pas non plus "le site" de "la marque"... mais les prix sont intéressants, et contrairement à mickie500, je pense qu'ils doivent toujours en avoir. Je bookmarque !

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Message par John le Sam 12 Avr - 0:35

J'attends les miens, je pourrai faire un petit CR
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Message par bathy le Sam 12 Avr - 10:34

Mon retour d'expérience espritnato.com et je ne porte mes montres que sur nato

Depuis 1 an : 07 achetés en 3 commandes
Une erreur d'envoi (appel téléphonique pour me prévenir avant réception) mais réglé très rapidement et frais de renvoi remboursé ; les envois sont rapides et tu es tenu au courant à chaque étape
La qualité : très bonne ; vieillissement : pour les plus vieux rien à signaler (pas d’effilochage, trou ne s'agrandissant pas outre mesure .. ) ; tenue en plongée très bon, je mets la montre au poignet et non sur la combinaison, je souque d'un trou supplémentaire et pas de jeu jusqu'à 30m.
Bref en conclusion produit très satisfaisant certes 15/20% plus cher que d'autres sur la baie mais qui semble tenir sur la durée. Autre avantage : il a un choix assez vaste de coloris
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Message par Triengen le Dim 13 Avr - 10:51

Intéressant ce site, bien expliqué et en plus beaucoup de choix et couleurs.
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Message par Invité le Dim 13 Avr - 11:30

Pour ma part, j'ai testé hier (dans ma baignoire... Embarassed ) l'allongement potentiel du NATO Phoenix fraîchement reçu après l'avoir installé sur mal Glycine Combat Sub.

Rien de notable, tout au plus quelques mm et encore. Rien à voir avec le Maratac "Zulu 2 rings" que j'avais avant.

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Message par John le Jeu 17 Avr - 22:11

Alors les Phoenix....
ils sont beaux, ils ont l'air de bonnes qualités...
Mais en fait c'est de la grosse merde !!!!
reçu ce matin, une plongée en fosse à 10m ce soir, le bracelet est complètement distendu, les trous élargis....tout ça en 30 minutes, je vais continuer à acheter les 1er prix sur la bay, 40 h de plongée avec mon dernier Nato de la bay et aucun souci,
je vais essayer de faire des photos ce week end
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Message par Bentley le Ven 18 Avr - 10:33

johndoemotorcycles a écrit:Alors les Phoenix....
ils sont beaux, ils ont l'air de bonnes qualités...
Mais en fait c'est de la grosse merde !!!!
reçu ce matin, une plongée en fosse à 10m ce soir, le bracelet est complètement distendu, les trous élargis....tout ça en 30 minutes, je vais continuer à acheter les 1er prix sur la bay, 40 h de plongée avec mon dernier Nato de la bay et aucun souci,
je vais essayer de faire des photos ce week end


Hello, et d'abord désolé pour cette mésaventure étonnante, et ton jugement radical.
A croire qu'il y a eu maldonne sur la marchandise...
J'ai du coup cherché des infos sur le net, et sorti mes quatre Phoenix commandés chez Monkeyswag.

Figure toi que sur le lot, il y en a un dont les boucles métal font plus "cheap" !
Des différences comme décrit sur cette page : http://forums.watchuseek.com/f74/interesting-find-different-sources-phoenix-natos-849983.html

Et pour aller plus loin, il y aurait même eu des bracelets Phoenix, dont les boucles métal de fermeture tiendraient par des pompes à ressort...
Ce qui semble être le cas sur les photos du site sur lequel tu as commandé.
Ces différences sont décrites ici : http://www.mwrforum.net/forums/showthread.php?t=32340

Alors différents approvisionnements et problèmes de qualité chez le fabricant ou contrefaçons ?
Pourrais tu nous en dire plus sur tes boucles ?
Mérite d'être tiré au clair en tout cas...    :salutmil:
(enfin, pour les coupeurs de NATO en quatre...)  Wink

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Message par John le Sam 19 Avr - 14:02

Bon voici quelques clichés de mes bracelets Phoenix achetés cette semaine, 15€ pièces, "Made in UK"

Je crois que ça se passe de commentaire, les 3 bracelets sont neuf, celui du milieu, 1 plongée de 30min à 10m
Nato : allongement à l'eau ? <a href=Nato : allongement à l'eau ? P1030310" />

Je n'ose pas imaginer aprés une dizaine de plongée....
Nato : allongement à l'eau ? <a href=Nato : allongement à l'eau ? P1030312" />

Voilà un modèle acheté sur Ebay à 10€ (fdp inclus), "Made in China",
Aprés des dizaines de plongées, de 60 minutes de moyenne....
Nato : allongement à l'eau ? <a href=Nato : allongement à l'eau ? P1030313" />

Ici le Phoenix (Khaki), et Ebay (noir), le noir est plus épais et la trame plus grosse, en tout cas il ne bouge pas !!Nato : allongement à l'eau ? <a href=Nato : allongement à l'eau ? P1030315" />
Nato : allongement à l'eau ? <a href=Nato : allongement à l'eau ? P1030314" />
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Message par John le Sam 19 Avr - 14:07

Si quelqu'un les veux je lui offre....
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Message par Franc38 le Sam 19 Avr - 16:07

J'ai un phoenix (RAF, pas nato, mais bon, ça doit être la même base textile)... Faudra que je fasse un test voir ce que ça donne.

Cela dit, s'il s'allonge la première fois et ensuite ne bouge plus ça ne serait pas trop grave, mais pour les trous, ça craint...

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Message par John le Sam 19 Avr - 19:00

aprés 10 plongée, peut être que je pourrai en faire 2 avec 1  :rigole: 
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Message par Invité le Sam 19 Avr - 19:06

J'ai la triste impression que, de la même façon que le fameux Waterborne qui était le seul a être totalement insensible à l'allongement sous l'eau, et qui ne l'est plus aujourd'hui... ce NATO made in UK, pour faire des économies... devient tout et n'importe quoi...

Lorsque l'utilitaire devient apparence seulement...

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Message par Gui le Sam 19 Avr - 21:06

J'ai acheté ces phoenix il y a 10 ans et à nouveau il y a 2 mois.

Ceux d'il y a 10 ans me semblaient de meilleure qualité, trale plus sérrée, les trous bougeaient peu, mais les boucles s'oxidaient, aujourd'hui les boucles sont en inox mais la trame est légèrement plus lache.

J'ai pour habitude de ressérer les boucles mais avec ces nouvelles en inox l'une a cassé :(j'hésite à en commander un autre pour ma sub, mais j'aimais bcp le ton du gris.

Un lien pour ta chinnoiserie?
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Message par John le Dim 20 Avr - 10:29

"Un lien pour ta chinnoiserie?"

les vendeurs étaient Lluzzo et Nato straps sur ebay
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Message par tartine.74 le Dim 20 Avr - 14:24

Il y a trois ans, lors de la renaissance de waterborne, nous avions fait quelques comparaisons... J'ai eu un peu de mal à retrouver le post..., mais c'était là (plutôt en bas de la page) :

http://www.forum-mdp.com/t19636p30-commande-groupee-waterborne-safety-straps

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Message par Bentley le Mar 22 Avr - 14:13

@ johndoemotorcycles :
Effectivement les photos parlent d'elles mêmes...
Curieusement ton NATO gris/bleu ressemble beaucoup à un Phoenix authentique...
Pourrais tu faire un gros plan de la boucle du bracelet défectueux (est il gravé Phoenix dessus ? Quelle gueule a la boucle ? etc...).
Après lecture des liens que j'ai posté ci dessus, il apparaitrait que le fabricant reconnait lui même avoir eu des soucis d'approvisionnement, son fournisseur de boucle (allemand) ayant baissé le rideau. Il a donc du se tourner ailleurs en assurant avoir placé la qualité comme critère "number one"... Il a manifestement dû en être de même avec le fournisseur de textile, au vu de tes photos... Il y a donc du y avoir des lots de qualité douteuse, on dirait bien...
Dommage que si ton bracelet daubé a fait partie du lot, il ait au final été commercialisé (et encore très récemment...), plutôt que mis au pilon par le fabricant...

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