Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

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Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Marc le Lun 16 Sep - 21:24

La réponse du berger à la bergère au sujet du "redéploiement des brevets FFESSM à l'international" pour reprendre les termes du président Blanchard :



http://www.fneapl.com/filiére-plongée/actualités-snepl/?logout=1

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Michel le Lun 16 Sep - 22:05

hé hé hé .... ça va chauffer ! et tant mieux Twisted Evil 

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par kretchy8 le Lun 16 Sep - 22:13

Aïe ... il y a de l'eau dans le gaz ... :malade: 

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par ebourzeix le Mar 17 Sep - 0:12

Ca ne vole pas eau :rigole: 

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Franc38 le Mar 17 Sep - 0:32

Ahhhh une bonne baston entre gros organismes/fédés... C'est toujours amusant ! (et ça finit souvent par un gueuleton entre grosses légumes dans un restau multi-étoilé Wink )

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 7:55

Franc38 a écrit:Ahhhh une bonne baston entre gros organismes/fédés... C'est toujours amusant ! (et ça finit souvent par un gueuleton entre grosses légumes dans un restau multi-étoilé Wink)
et bien tu vois la je ne crois pas .... ça va se finir dans un bain de sang, de la tripe a l'air , le seul festin ce sont les mouches qui l'auront ... et tant mieux, il est temps de vider l'abcès : seul problème les seuls qui vont "trinquer" sont les plongeurs Français

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par screech le Mar 17 Sep - 8:38

C'est quand même bien le bal des faux-culs , la CMAS n'avait pas l'air si gênée que ça que les N1 et N3 ne soient pas aux standards tant qu'elle prenait le blé , elle ne vaut pas mieux que les autres.........

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 9:05

screech a écrit:C'est quand même bien le bal des faux-culs , la CMAS n'avait pas l'air si gênée que ça que les N1 et N3 ne soient pas aux standards tant qu'elle prenait le blé , elle ne vaut pas mieux que les autres.........
pourquoi la CMAS acceptait cette état de fait (situation des N1 et N3) ... en raison de la force de la France a la CMAS ! , maintenant que la fédé claque la porte le retour de bâton est mérité

Mr Blanchard entraine la Fédé dans une voie sans issue, risquant a terme de lui faire perdre complètement pied a l'échelon international : rejeté par les normes ISO, rejeté par la CMAS, rejeté par RSTC ..... c'est aux plongeurs fédérés de réagir !, maintenant si les plongeurs FFESSM jouent du "tous pourris" : tant pis pour eux

a terme les cartes délivrées par la FFESSM feront rire (si ce n'est pas déjà le cas) : Mr Blanchard assassine une fédération qui était déjà moribonde; les instances fédérales, vieux croulants ne comprenant rien a rien sont en train de faire un mal quasi irréversible a la plongée française et c'est affligeant

la seule voie honorable serait une démission rapide du guignol qui fait office de président de la fédé, et de plates excuses a la CMAS histoire de boire la calice jusqu'a la lie .... malheureusement ayant vu les agissements du crétin-président, il y aura surement procès ... et bien sur victoire de la CMAS : pauvre plongée Française

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par screech le Mar 17 Sep - 11:00

J'ai pas dit que blanchard était à protéger ou que la CMAS avait tort ( loin de la ) c'est juste que l'argument de la non conformité est à mon sens caduque puisque toléré par la CMAS pendant des décennies .
Je vois mal comment on peut fermer les yeux si longtemps et s'en offusquer après.
Après sur la référence  frauduleuse à la  CMAS , je suis d'accord , sur le fait que c'est débile d'en sortir aussi , reste à trouver un moyen d’éjecter certains cadres......

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 11:16

screech a écrit:J'ai pas dit que blanchard était à protéger ou que la CMAS avait tort ( loin de la ) c'est juste que l'argument de la non conformité est à mon sens caduque puisque toléré par la CMAS pendant des décennies .
Je vois mal comment on peut fermer les yeux si longtemps et s'en offusquer après.
Après sur la référence  frauduleuse à la  CMAS , je suis d'accord , sur le fait que c'est débile d'en sortir aussi , reste à trouver un moyen d’éjecter certains cadres......
et bien pour ceux qui sont encore en club fédéral, je pense que vous devez élire votre président .... alors demandez lui sa position sur le sujet, et votez en connaissance de cause ! une des raisons qui m'a fait définitivement quitter la plongée associative est justement cela : le seul moyen d'éjecter les vieilles barbes réac ce sont vos voix : votez ! et quand les vieux grigous sont élus : quittez ! barrez vous ! et faites le savoir ... quand je vois un nombre hallucinant de plongeurs renouvelant leur adhésion a leur club alors qu'ils critiquent la direction je ne comprends définitivement pas

oui on peut plonger "sans club associatif", non avoir une licence n'a rien d'indispensable, non la licence n'est pas une assurance obligatoire

Demandez donc a l'occasion de cette nouvelle saison des explications claires a vos dirigeants et racontez nous ici Wink

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 11:24

tiens un truc assez symptomatique : cette info relayée par Jean-Marc je l'ai eue a Marseille Samedi soir, cela n'a donc rien de "confidentiel", j'ai du mal a croire que les clubs ne soient pas au courant, ni que les plongeurs ne soient pas informés ... pourtant calme plat tant sur les réseaux sociaux que sur les fora plongée : a croire que les plongeurs s'en foutent : seraient ils tomber dans le syndrome du mouton bon a tondre ? parfois je me me pose des questions !
j'ai entendu un encadrant dire que "les nouvelles cartes c'est encore mieux" lors d'un repas ou un plongeur avait reçu sa carte sans la face CMAS ... on croit rêver Shocked , le but du jeu est de maintenir la désinformation ? , au temps de la communication instantanée et largement diffusée cette politique de l'autruche ne tiendra pas !
et puis on oublie de VOUS dire que messieurs les dirigeants ont bien fait leur sauce avec les cartes CMAS

savez vous que seuls les niveaux de plongeur ont perdu la face CMAS mais que les niveaux de moniteurs l'ont gardée Shocked Shocked Shocked , messieurs les dirigeants de club vous pouvez nous expliquer ça droit dans les yeux ? si le fait de perdre la carte CMAS "c'est mieux" pourquoi les moniteurs l'ont encore ?

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par ebourzeix le Mar 17 Sep - 12:51

un oubli ? :dent: 

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 14:15

ebourzeix a écrit:un oubli ? :dent: 
ha ça doit être ça :mortderire: 

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Franc38 le Mar 17 Sep - 14:26

AH, mais c'est que c'est pas pareil, hein... Le moniteur, il sait ce qui est bon pour lui. Alors que le "plongeur de base", ben s'il n'y a pas de vieux mecs en costard naphtaliné pour lui dire, il va faire des bêtises, c'est sûr.
Alors on les protège d'eux même... Et sans leur dire, ils pourraient mal le prendre, ces faquins !

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Invité le Mar 17 Sep - 15:25

Bon, aller, un peu de trollage léger (pas taper siouiplé :gour: ):

"Quelle est la différence entre Dieu et un Moniteur de Plongée ?"

=> Réponse : "Dieu ne se prend pas pour un Moniteur de Plongée, lui !"

:dent: 

Plus sérieusement, j'ai l'AG de mon club ce soir, j'en parlerai, mais je doute que le plongeur standard se sente bien concerné...

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 15:29

JMBL a écrit:Bon, aller, un peu de trollage léger (pas taper siouiplé :gour:):

"Quelle est la différence entre Dieu et un Moniteur de Plongée ?"

=> Réponse : "Dieu ne se prend pas pour un  Moniteur de Plongée, lui !"

:dent: 

Plus sérieusement, j'ai l'AG de mon club ce soir, j'en parlerai, mais je doute que le plongeur standard se sente bien concerné...
et ça cela me semble affligeant .... mais en effet je n'en serai pas surpris pale .... mais finalement les plongeurs n'ont peut être que la fédé qu'ils méritent, Jean-Louis Blanchard a été élu affraid 

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Invité le Mar 17 Sep - 15:35

Jean-Michel a écrit:
et ça cela me semble affligeant .... mais en effet je n'en serai pas surpris pale .... mais finalement les plongeurs n'ont peut être que la fédé qu'ils méritent, Jean-Louis Blanchard a été élu affraid 
+1 hélas... Et n'oublions pas non plus que nos petites conneries franco-françaises déteignent... Ayant commencé à plonger en 1990, j'ai souvent croisés des Belges, Hollandais, Allemands, Italiens, Suisses etc... sur des bateaux de plongée. Curieusement, cette diversité géographique se raréfie. Je termine en citant un copain belge, qui ne vient plus sur nos côtes : c'est trop compliqué de fréquenter un club français quand on vient d'ailleurs.

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 16:30

JMBL a écrit:
Jean-Michel a écrit:
et ça cela me semble affligeant .... mais en effet je n'en serai pas surpris pale .... mais finalement les plongeurs n'ont peut être que la fédé qu'ils méritent, Jean-Louis Blanchard a été élu affraid 
+1 hélas... Et n'oublions pas non plus que nos petites conneries franco-françaises déteignent... Ayant commencé à plonger en 1990, j'ai souvent croisés des Belges, Hollandais, Allemands, Italiens, Suisses etc... sur des bateaux de plongée. Curieusement, cette diversité géographique se raréfie. Je termine en citant un copain belge, qui ne vient plus sur nos côtes : c'est trop compliqué de fréquenter un club français quand on vient d'ailleurs.
c'est malheureusement une phrase que j'ai souvent entendu dans la bouche de plongeurs etrangers !

trouvez vous logique qu'un plongeur Anglais, trimix hypoxique et certifié recycleur ne puisse plonger qu'a .... 40m en France ? .... ca vous parait dément ? et bien lisez bien le code du sport ! vous verrez que l'espace au dela de 40 est réservé aux titulaires d'un diplôme de "l'école Française de plongée"

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Invité le Mar 17 Sep - 17:01

Jean-Michel a écrit: trouvez vous logique qu'un plongeur Anglais, trimix hypoxique et certifié recycleur ne puisse plonger qu'a .... 40m en France ? .... ca vous parait dément ? et bien lisez bien le code du sport ! vous verrez que l'espace au dela de 40 est réservé aux titulaires d'un diplôme de "l'école Française de plongée"
T'as vraiment eu cet exemple sous les yeux ? Shocked Si c'est le cas, chapeau ! affraid 

Perso, j'ai juste vu la constestation de l'autonomie à 60m de 3* CMAS. Bon, l'argument était à première vu recevable : en France on plonge à l'air à 60m, pas chez vous. Un coup d'oeil sur le carnet de plongée et 5 min de discussion avec le plongeur concerné aurait sans doute résolu le problème (il avait souvent fréquenté cette zone à l'air, en France et ailleurs). Mais bon, il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre... Evil or Very Mad 

PS : merci de ne pas rouvrir le vieux débat de "pour ou contre à l'air en dessous des 40m", ce n'est pas mon propos.

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par poussin le Mar 17 Sep - 17:03

On va pouvoir sortir le pop corn et les soda : ça va être un beau carnage !
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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par bardass le Mar 17 Sep - 17:53

Jean-Michel a écrit:
JMBL a écrit:
Jean-Michel a écrit:
et ça cela me semble affligeant .... mais en effet je n'en serai pas surpris pale .... mais finalement les plongeurs n'ont peut être que la fédé qu'ils méritent, Jean-Louis Blanchard a été élu affraid 
+1 hélas... Et n'oublions pas non plus que nos petites conneries franco-françaises déteignent... Ayant commencé à plonger en 1990, j'ai souvent croisés des Belges, Hollandais, Allemands, Italiens, Suisses etc... sur des bateaux de plongée. Curieusement, cette diversité géographique se raréfie. Je termine en citant un copain belge, qui ne vient plus sur nos côtes : c'est trop compliqué de fréquenter un club français quand on vient d'ailleurs.
c'est malheureusement une phrase que j'ai souvent entendu dans la bouche de plongeurs etrangers !

trouvez vous logique qu'un plongeur Anglais, trimix hypoxique et certifié recycleur ne puisse plonger qu'a .... 40m en France ? .... ca vous parait dément ? et bien lisez bien le code du sport ! vous verrez que l'espace au dela de 40 est réservé aux titulaires d'un diplôme de "l'école Française de plongée"
ce n'est pas tout à fait cela : un plongeur breveté CMAS étranger pourra plonger selon ses prérogatives jusqu'à 60m à l'air et 120 au trimix hypo
certes, les brevets IANTD, TDI ... ne sont pas reconnus à leur juste valeur et ça ce n'est pas normal, je suis d'accord
mais on ne peut pas dire que seuls les diplômes français sont reconnus en France.
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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Invité le Mar 17 Sep - 18:02

bardass a écrit:
ce n'est pas tout à fait cela : un plongeur breveté CMAS étranger pourra plonger selon ses prérogatives jusqu'à 60m à l'air et 120 au trimix hypo
certes, les brevets IANTD, TDI ... ne sont pas reconnus à leur juste valeur et ça ce n'est pas normal, je suis d'accord
mais on ne peut pas dire que seuls les diplômes français sont reconnus en France.
Précisions : je n'ai pas dit que c'était ça, mais que c'est ce que j'avais entendu et surtout constaté. En gros, c'est le boniment à la mode.

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par bardass le Mar 17 Sep - 18:47

En fait c'est une précision par rapport au message de Jean Michel

Ce sujet montre que le code du sport laisse place à beaucoup d'interprétations et d'imprécisions, venant même du ministère sensé porter ce texte.
Nous sommes qlq plongeurs à avoir publié un texte dans Octopus à ce sujet l'année dernière. Mais autant pisser dans un violon ...
Sinon j'étais à Agay ce week-end, nous avions deux plongeurs hollandais ne parlant pas français. Je ne sais pas quel diplôme ils ont présenté.
Ce que je sais, c'est qu'ils étaient avec nous à 43m sur le fond du site, roche aux mérous
Aucun problème côté DP

Édit : corrections du texte tapé sur le téléphone


Dernière édition par bardass le Mar 17 Sep - 19:06, édité 1 fois
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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 18:54

bardass a écrit:En fait c'est une précision par rapport au message de Jean Michel

Ce sujet montre que le code du sport laisse place à beaucoup d'interprétations et d'imprécisions, venant même du même du ministère sensé porter ce texte.
Nous sommes qlq plongeurs à avoir publié un texte publié dans Octopus à ce sujet l'année dernière. Mais autant pisser dans un violon ...
Sinon j'étais à Agay ce week-end, nous avions deux plongeurs hollandais ne parlant pas français. Je ne sais pas quel diplôme ils ont présenté.
Ce que je sais, c'est qu'ils étaient avec nous à 43m sur le fond du site, riche aux mérous
Aucun problème côté DP
on est bien d'accord que le texte peut être "interprété" et c'est bien le problème !

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par stryke le Mar 17 Sep - 20:40

screech a écrit:J'ai pas dit que blanchard était à protéger ou que la CMAS avait tort ( loin de la ) c'est juste que l'argument de la non conformité est à mon sens caduque puisque toléré par la CMAS pendant des décennies .
Je vois mal comment on peut fermer les yeux si longtemps et s'en offusquer après.
Après sur la référence  frauduleuse à la  CMAS , je suis d'accord , sur le fait que c'est débile d'en sortir aussi , reste à trouver un moyen d’éjecter certains cadres......
On pourrait en déduire que tant que la 2F reversait à la CMAS le dû par carte, tout allait bien dans le meilleur des mondes, sic !!!

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par bardass le Mar 17 Sep - 21:12

je penche pour une lutte liée à deux leviers qui fondent notre société actuelle : le pouvoir politique et la puissance de l'argent
la 2F s'est plaint auprès de la CMAS de ne plus disposer des leviers politiques pour donner une ligne directrice à la CMAS et d'avoir une ligne directrice trop peu ambitieuse
de l'autre côté, la 2F est le principal financier de la CMAS au travers des cartes de qualifications.

j'analyse l'épreuve de force ainsi :
la 2F a conservé le verso de la CMAS pour les seuls moniteurs, ce qui lui assure d'avoir un nombre de qualifications suffisantes pour rester une des fédérations les plus importantes de la CMAS (vu le reste des certifications enregistrées par la CMAS auprès des autres organismes, c'était pas bien difficile).
Mais en supprimant la double face pour les plongeurs, elle prive la CMAS d'une grande part de ses fonds.
Le problème est que la 2F fait référence à la CMAS sans rien payer, ce que n'apprécie pas la CMAS.
L'autre problème est que cela se fait sur le dos des plongeurs, sans que l'on sache à ce jour, qu'elles en seront les conséquences pour la plongée à l'étranger.
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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Marc le Mar 17 Sep - 21:47

Jean-Louis Blanchard est-il un prince Sith ? :vador: On peut alors se demander ce que cela donnerait si il avait des "leviers politiques" qu'il réclame pour sa "ligne directrice ambitieuse" ...  

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Re: Mise en demeure de la CMAS à la FFESSM

Message par Jean-Marc le Mer 18 Sep - 11:16


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