Scoop : les tables obligatoires pour tous

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Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Jean-Marc le Sam 14 Sep - 19:58

"
-Bonjour. Valérie Trucmuche, Inspectrice Jeunesse et Sport, puis je avoir vos paramètres de plongées?

-Bonjour Madame : 11,8m, 28min, 3 min de palier de principe ( clown )

-Avez vous des tables de plongées sur vous?

-Euh non... Ah si tiens, j'ai des MN90 (imprimée sur ma combi Beuchat ré-edition clown )

-Ah bon... car vous savez que c'est obligatoire en plus de votre ordinateur pour toute plongée sous les 6m ..."

Un peu interloqué par tant d'assurance dans le ton, je me permets de lui faire remarquer qu'il m'étonnerait très fort que les tables soient obligatoires sur le plongeur en plus de son ordinateur car sans montre (même si j'en ai une de plongée, magnifique à laquelle je tiens beaucoup Rolling Eyes ) ni profondimètre (que j'ai aussi à ma console Suunto pour le fun) je ne vois pas à quoi les tables pourraient bien servir. N'ayant pas de réponse autre que "c'est obligatoire", je lui dis que j'aimerais bien qu'elle me montre la partie du CDS précisant ce fait et que j'adorais les contrôles, mais beaucoup moins qu'on se permette en tant que représentant des pouvoirs publics de raconter n'importe quoi (le ton monte ... :noir: ) et que j'avais aujourd'hui d'autre idées que de compléter sa formation pour cette matinée de septembre  ...

Elle revient 5 minutes après accompagnée d'un représentant des forces de l'ordre (non rassurez vous je n'ai pas été fusillé) très sûr de lui aussi (la fluviale quoi) - Article R366-2320567- alinéas 7 du Code Sport (que j'ai toujours rêvé de recycler dans certains usages hygiéniques) : une table de plongée est obligatoire pour toute plongée inférieure à 6m

Merci Monsieur le Gendarme et Madame l'Inspectrice j'ai appris quelque chose aujourd'hui. Vous devriez l'expliquer à tous ces plongeurs sur le ponton car j'ai peur qu'ils soient tous en infraction. Vous m'avez bien fait passé un très bon moment :md: 

(Je laisse aux maniaques du CDS et du petit doigt sur la couture du pantalon le soin de vérifier study ).


Dernière édition par Jean-Marc le Sam 14 Sep - 22:36, édité 1 fois

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Cédric le Sam 14 Sep - 20:55

Et beh

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Franc38 le Sam 14 Sep - 20:56

Je ne dirais pas ce que je pense... Mais diantre que je le pense fort Wink

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par stryke le Sam 14 Sep - 21:23

Ca t'es arrivé où Jean Marc ?

Pas envie de plonger dans le CDS ce soir, mais de mémoire le seul endroit où l'on parle des tables c'est dans la liste du matériel de secours
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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Jean-Marc le Sam 14 Sep - 21:31

Au centre de plongée de Chamagnieu (38) où on nous a donné toute la matinée ce formidable spectacle de comment les plongeurs français sont protégés par les pouvoirs publics. J'en ris encore :mortderire:

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par stryke le Sam 14 Sep - 21:34

C'est au centre de chamagnieu de disposer du matériel de secours, pas aux plongeurs.


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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par bardass le Sam 14 Sep - 23:15

Les tables sont citées dans un seul article, Art. A. 322-78-2 qui précise qu'en milieu naturel, les plongeurs disposent d'un matériel d'assistance et de secours dont ...

― une bouteille d’air de secours équipée de son détendeur et, en cas de plongée effectuée avec un mélange respiratoire autre que l’air, une ou plusieurs bouteilles de secours équipées de détendeurs, dont le contenu prévu par le plan de secours est adapté à la plongée organisée ;
― un moyen de rappeler un plongeur en immersion depuis la surface, lorsque la plongée se déroule en milieu naturel, au départ d'une embarcation ;
― une tablette de notation immergeable ;
― en milieu naturel, au-delà de la profondeur de 6 mètres, un jeu de tables de décompression.

dans le cas de Chamagnieu, ce materiel doit être fourni par le centre et en aucun cas par chaque encadrant.
Le seul usage des tables dans ce cas est de calculer une décompression type si un plongeur en difficulté n' a pas effectué ses paliers.

Donc je pense que cette inspectrice et ces gendarmes ont quelques notions à revoir.
Je suis étonné que personne sur le site ne leur en ai fait la remarque, il y a qlq spécialistes de la réglementation qui devaient bien être sur place.
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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Jean-Marc le Dim 15 Sep - 5:59

La remarque a été faite bien entendu.

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par korai83 le Dim 15 Sep - 8:29

je sus sûr que cette inspectrice de la jeunesse et sports fait de la plongée...

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par bathy le Dim 15 Sep - 9:41

korai83 a écrit:je sus sûr que cette inspectrice de la jeunesse et  sports fait de la plongée...
:rigole: 
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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Invité le Dim 15 Sep - 10:00

bathy a écrit:
korai83 a écrit:je sus sûr que cette inspectrice de la jeunesse et  sports fait de la plongée...
:rigole: 
+ 1 et je crois que ça résume bien le pourquoi du comment de l'élaboration du CDS...

Maintenant, avant de plonger, il faudra aussi s'assurer d'avoir un avocat... shark1 

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par korai83 le Dim 15 Sep - 11:12

Je  pratique le Tir sportif également , et lorsque je fais les démarches administratives tous les 3 ans pour mon renouvellement d'autorisation de détention d'armes, je suis déjà tombé sur ce genre de personne...Cool
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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par louisjean le Dim 15 Sep - 13:32

Je me marre !!!
J'aime bien les obligations de ce genre, de toute façon je ne suis pas concerné vu que je plonge depuis toujours avec une montre des tables un profondimètre et depuis pas très longtemps avec un ordi en plus. Dans la voiture il nous faut un éthylotest, un gilet fluo, la piscine doit être entouré d'une clôture et ou alarme je ne sais plus. Dans la maison Il va falloir un détecteur de fumée, pour les cyclistes le casque c'est bien et peu être un jour obligatoire, pour les motards un "bô" gilet fluo (mais c'est pas encore gagné) et je pense me prendre plus d'un pv avant d'en mettre un sur ma jolie moto. Finalement je suis rassuré car je me sens entouré de gens qui veulent du bien (à mon portefeuille) et font tout pour que je me sente assisté du berceau au cercueil.
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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Franc38 le Dim 15 Sep - 14:31

korai83 a écrit:Je  pratique le Tir sportif également , et lorsque je fais les démarches administratives tous les 3 ans pour mon renouvellement d'autorisation de détention d'armes, je suis déjà tombé sur ce genre de personne...Cool
Hé, mais tu cherches les emm#~des ou quoi ?

EDIT Admin (totof) : pas la peine de lancer des discussions politiques et polémiques, pour rappel c'est interdit sur MDP

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par korai83 le Dim 15 Sep - 15:27

Non loin de moi cette idée, juste pour comparer, des sports où il existe un cadre légal assez stricte, avec des personnes pour contrôler qui ne sont pas pratiquants du tout...Very Happy 

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par bathy le Dim 15 Sep - 17:08

louisjean a écrit:
Finalement je suis rassuré car je me sens entouré de gens qui veulent du bien (à mon portefeuille) et font tout pour que je me sente assisté du berceau au cercueil.
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+1
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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Jean-Marc le Dim 15 Sep - 21:09

Il y a eu aussi des contrôles directs sous l'eau aussi par les forces de l'ordre durant toute la matinée de samedi pendant que ces dames enquêtaient ferme en surface sur la présence de tables dans les poches des plongeurs. C'est bien rassurant de se sentir ainsi protégé et bien conseillé je trouve.

Bon ce qui compte c'est qu'on s'est vraiment amusés sous l'eau (j'avoue avoir laissé lâchement les spécialistes détromper ces messieurs dames) avec des poissons toujours très coopératifs en ce mois de septembre (3 esturgeons d'un coup et de nouvelles petites carpes très drôles). La visibilité cette année est restée vraiment très acceptable même avec de l'eau rechauffée par l'été (23°C en surface et un thermocline qui est descendu vers 13-14m).

Diving is really very fun :ding: !




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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par ebourzeix le Mar 17 Sep - 0:22

Tout sur ces tables ici:



Un grand moment de formation :dent: 





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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 8:02

j'ai vraiment hâte qu'un de ces connard engalonné vienne me contrôler soit sous l'eau (il va lui falloir beaucoup de courage pour me pourrir ma plongée Twisted Evil ) soit a la sortie de l'eau :rigole: .... qu'il me demande ma table surtout si je sors de l'eau en recycleur .... je sens qu'il y aura du "cours de plongée" pas franchement cordial :gourdin: 

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 8:05

ebourzeix a écrit:Tout sur ces tables ici:

Un grand moment de formation :dent: 


elle est priceless celle la :plie: :plie: :plie: :plie:  et ce n'est même pas un fake Shocked Shocked Shocked 

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Invité le Mar 17 Sep - 15:41

Jean-Michel a écrit:
ebourzeix a écrit:Tout sur ces tables ici:

Un grand moment de formation :dent: 


elle est priceless celle la :plie: :plie: :plie: :plie:  et ce n'est même pas un fake Shocked Shocked Shocked 
Perso, ce qui me paraitrait intéressant, c'est que tu nous débriefes ce qui te déplait dans la vidéo.

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Guinessfrog le Mar 17 Sep - 16:04

J ai a vendre des tables de decompression (Annee 2000) a peine 10 plongees donc comme neuves :jesors: 

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 16:22

JMBL a écrit:
Perso, ce qui me paraitrait intéressant, c'est que tu nous débriefes ce qui te déplait dans la vidéo.
et bien c'est facile : déjà tu vois le générique et tu es plié : animation a deux balles sous moviemaker, musique de supermarché : ça commence très fort, on dirait presque une parodie .... ensuite le mec a la diction improbable, un cours chiant au possible, des powerpoint illisibles : une véritable catastrophe en terme de vidéo, je ne parle même pas du contenu !

reprendre le verbiage "e-learning" me fait pisser de rire, regarde un peu ce que propose les organismes plongée en e-learning et tu verras ce que "professionnel" veut dire
c'est pas "ce qui me déplait dans cette vidéo" c'est que cette vidéo est une catastrophe en terme de communication a tout point de vue : c'est pathétique et parfaitement a l'image de ceux qu'elle représente

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Invité le Mar 17 Sep - 16:53

Bon, sans être une inconditionnel de la MN90, ni de cette vidéo, je ne vais pas te suivre sur ce terrain. Tu as ta perception de ce cours, moi la mienne, elles ne vont visiblement pas dans le même sens. Ca s'appelle la liberté d'opinion. Pour le reste, je ne pense pas que ça vaille de longs exposés pour contre, de ma part ou de la tienne. Donc, j'arrête là en ce qui me concerne.

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Jean-Michel le Mar 17 Sep - 19:25

JMBL a écrit:Bon, sans être une inconditionnel de la MN90, ni de cette vidéo, je ne vais pas te suivre sur ce terrain. Tu as ta perception de ce cours, moi la mienne, elles ne vont visiblement pas dans le même sens. Ca s'appelle la liberté d'opinion. Pour le reste, je ne pense pas que ça vaille de longs exposés pour contre, de ma part ou de la tienne. Donc, j'arrête là en ce qui me concerne.
je n'ai pas une "perception des cours" et d'ailleurs je m'en fous Wink les tables MN90 ça ne risque pas de m’intéresser ça concerne la plongée a l'air que je ne pratique plus depuis une éternité, que je n'enseignerai pas, sans même parler de la plongée aux tables ... ça me donne l'impression d'apprendre a un automobiliste a démarrer a la manivelle ! je parlais bien de la forme

cette vidéo est l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire en terme de communication, elle devrait être archivée comme étalon de la vraie mauvaise vidéo !

voici ce que j'en disais a un moniteur fédéral qui s’insurgeais de ma réaction sur facebook :

désolé de te dire que la vidéo cela ne s'improvise pas a l'ère de la communication .... rien qu'en voyant le générique on comprend que la suite va tout bonnement être catastrophique : animation a la "movie maker" musique de supermarché : même pour les films de mariage en province on évite ... alors la pour de la formation !

ensuite rien ne va c'est mal filmé, soporifique : quand a appeler cela e-learning ca fait rire ! :

Une meilleure idée : facile inspirez vous des réalisations professionnelles en terme de e-learning, d'autres agences de certification plongée font cela TRES bien : dire "ça a le mérite d'exister" c'est se complaire dans la médiocrité : pas vraiment le genre de valeurs portées par la plongée non ?

bref cette vidéo, encore désolé, elle est nulle. elle a peut être aidé les plongeurs qui ont suivi le cours, mais surement pas ceux qui l'ont regardé. Je sais l'exercice est extrêmement difficile, c'est pour cela que quand j'ai une vidéo pro a faire je m'adresse a des pros


au dela même de la forme de cette vidéo, elle est le reflet de cette fédération : ringarde et passéiste : penser que c'est l'approche pédagogique correcte est ... ne rien connaitre a la pédagogie !, elle a fait beaucoup rire de vrais professionnels de la plongée a qui je l'ai montrée : trouve moi un seul plongeur qui va au bout de cette vidéo et qu'il en retire le moindre intérêt et la moindre connaissance pour la pratique de la plongée

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par bardass le Mar 17 Sep - 19:35

elle commence bien cette vidéo : Haldane était un physicien
je me suis arrêté là ...
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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par bardass le Mar 17 Sep - 20:54

à la décharge du formateur quand même :
la 2F est une association, avec des bénévoles qui donnent de leur temps.
on ne peut pas demander aux formateurs d'être obligatoirement des professionnels de la pédagogie.
Même si un minimum est évidemment attendu.
Cette vidéo a pour avantage d'être en libre accès, même si on peut critiquer le fond et la forme.

Sur le fond des cours en général, en début de formation N4, tous les moniteurs que j'ai entendu indiquent clairement ce fait et ajoutent que le contenu des cours peut se discuter si des stagiaires constatent des erreurs. Les cours présentés étant le minimum à connaitre, toute lecture complémentaire était la bienvenue.

Sur le cours des tables en particulier, j'espère qu'il sera remis en cause, notre "cher" président de la CTN ayant proposé il y a qlq mois une ouverture pour s'appuyer sur des moyens plus réalistes. J'espère que cela en vaudra la peine
Mais pour l'instant, les formations N4 sont très formatées, en liaison avec l'examen.
Les formateurs ont donc peu de latitude pour improviser un cours plus sexy.
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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Jean-Marc le Mar 17 Sep - 21:52

bardass a écrit:

Cette vidéo a pour avantage d'être en libre accès, même si on peut critiquer le fond et la forme.

Peut-on parler d'un avantage quand on réunit tous les canons de ce qu'il ne faut pas faire en matière de communication et d'enseignement? Vouloir singer les autres est une chose, se ridiculiser en est une autre.

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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par bardass le Mar 17 Sep - 22:00

au moins il aura essayé !

ah, au fait, ce monsieur est aussi moniteur brevet d'état
comme quoi
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Re: Scoop : les tables obligatoires pour tous

Message par Franc38 le Mar 17 Sep - 23:10

Mouiiiii
Le gars est "moniteur", "formateur", toussa, toussa... il se prendrait des œufs pourris et des tomates moisies s'il essayait de donner un cours comme ça à... heu... voyons... heu... n'importe quel public, en fait. Même en CM2 ça ne passerait pas un truc pareil.

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