Montres de Plongée
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Sub vs Speed...

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Message par full-nours Jeu 21 Mar - 16:17

Je me dirige vers vous pour bénéficier de vos avis éclairés.
Je pense de plus en plus à m'offrir une "belle" montre Very Happy
Aujourd'hui j'ai des quartz plongeuses ou non, une seiko chronograph et quelques vielles mécaniques manuelles, que du modeste.
Je voudrai trouver LA montre, celle que pourrai porter au quotidien, bureau ou vacances, habillé / cool. idéalement bracelet métal et nato l'été.
je préfère les NO DATE car elle sont pour moi plus sobre. et pour finir il faut qu'elle soit suffisamment étanche pour un apnéiste. Avec un budget autour de 2000e (+/- 25%), chrono24 me semble une bonne solution. Je cherche pas du neuf, les marques d'usage sont normales pour de l'occase et la boite (pour une montre que je veux garder) je vois pas ce que j'en ferai... seule la facture est importante je pense, si achat à un particulier ?
il y a 2 modèles qui m'attire vraiment La submariner et la speedmaster.

La speed
Très belle avec un nato, de l'acier ou du cuir j'adore la ligne, mais au quotidien, le coté manuel est-il vraiment contraignant ?
l'avantage aussi c'est que ça reste plus discret qu'une Rolex. dans mes prix on en trouve pas mal de Professional Moonwatch sur chrono24.

La sub
Je suis fan inconditionnel, acier ou nato, 14060, 5512, 5513 elles sont toutes superbe. le gros avantage c'est qu'elle est automatique.
niveau tarif, malgré une cote de 2400€ pour une 14060, impossible d'en trouver à ce prix... (qui est vraiment mon max).

Faut il attendre une bonne occase sub ? c'est possible d'en trouver en état à la cote ? l'arrivée des céramiques va relancer le marché de l'occase des sub ? la speed est une bonne alternative ?

merci pour vos conseils :trinque:
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Message par tartine.74 Jeu 21 Mar - 16:28

Speed pas trop étanche. Donc à priori pas conforme à ton cahier des charges.
Chez Omega, il faudra viser une Seamaster

As tu regardé du coté de la MM300 de Seiko ???
Il y a de très belles montres qui correspondent à tes critères dans tes prix... Par exemple chez Daniel JeanRichard, avec les diverscope

Pour la Rolo, tu n'es trouveras pas à moins de 3500.00 €, et encore, sans boite ni papiers affraid

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Message par full-nours Jeu 21 Mar - 16:41

Oui j'ai lu des choses contradictoires en ligne, personne n'est d'accord.

sur le site Omega ils disent :
3570.50.00 Étanchéité = 50 m (167 pieds)
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Message par louisjean Jeu 21 Mar - 17:32

Comme dit Tartine 74 une seamaster chrono d'occase et de plus tu pourras utiliser le chrono sous l'eau pour connaître la durée de tes apnées.
Il y a une seamaster chrono blakexpedition à vendre pour 2300€ dans les ptites annonces.
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Message par full-nours Jeu 21 Mar - 17:34

je les trouve pas tres sexy les seamaster Embarassed ...
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Message par louisjean Jeu 21 Mar - 17:43

Après les gouts et les couleurs !!!!
Ceci dit une seamaster chrono avec un bracelet mesh c'est sympa.
Pour finir si tu ne descend pas plus bas que 50m tu devrais pouvoir te satisfaire de la speed mais pas question d'utiliser les boutons poussoirs sous l'eau.
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Message par Pimousse Jeu 21 Mar - 18:27

2400 euros pour une sub.

Ca va être dur à trouver No


Après t'orienter vers l'une ou l'autre est tout aussi dur.

C'est à peu près comme si tu demandais où passer tes vacances en hésitant en le Pôle Nord et Tahiti
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Message par Cédric Jeu 21 Mar - 18:46

Jean737 se baigne avec sa speed sauf erreur de ma part mais c'est vrai que ce n'est pas la plongeuse ultime.

Pour rappel, une montre d'occase d'obligera en sus à faire tester et sans doute refaire l'étanchéité Rolling Eyes.

As tu regardé les Seamaster Peter Blake? ou une Tudor Sub, le modèle 79090 est dans tes tarifs

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Message par full-nours Jeu 21 Mar - 18:53

Je crois que le tarif sub va me diriger naturellement vers la speed. Enfaite c'est en voyant la cote que je me suis dit que c'était peut être accessible.. mais dans la réalité y a rien à ce prix. Je connais pas super bien la speed, en regardant j'ai vu qu'il y avait des 38mm automatique et 42mm manuel. la ligne 3 cadrants sans date est à mon gout. ce que j'aime avec la speed et la sub c'est le coté "vintage" seul un pro peut dire que le modèle d'aiguille est récent, ou la forme du triangle à 12h.
Sur les seamaster les chiffres, la bague, l'ensemble fait technologique / moderne. Ca me correspond pas, même si ce sont de très belles montres Smile

après si vous pensez à des modèles différents...
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Message par Cédric Jeu 21 Mar - 18:56

full-nours a écrit:Je crois que le tarif sub va me diriger naturellement vers la speed. Enfaite c'est en voyant la cote que je me suis dit que c'était peut être accessible.. mais dans la réalité y a rien à ce prix. Je connais pas super bien la speed, en regardant j'ai vu qu'il y avait des 38mm automatique et 42mm manuel. la ligne 3 cadrants sans date est à mon gout. ce que j'aime avec la speed et la sub c'est le coté "vintage" seul un pro peut dire que le modèle d'aiguille est récent, ou la forme du triangle à 12h.
Sur les seamaster les chiffres, la bague, l'ensemble fait technologique / moderne. Ca me correspond pas, même si ce sont de très belles montres Smile

après si vous pensez à des modèles différents...

Visiblement tu n'as pas lu mon post, tu as regardé du côté des Tudor Submariner, les tarifs sont dans ton budget Wink

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Message par full-nours Jeu 21 Mar - 18:56

Cédric 38 a écrit:Jean737 se baigne avec sa speed sauf erreur de ma part mais c'est vrai que ce n'est pas la plongeuse ultime.

Pour rappel, une montre d'occase d'obligera en sus à faire tester et sans doute refaire l'étanchéité Rolling Eyes.

As tu regardé les Seamaster Peter Blake? ou une Tudor Sub, le modèle 79090 est dans tes tarifs

nos réponses se sont croisées Smile
si Jean737 passe par ici je veux bien ses impressions ! bien sur pas de bain avant contrôle (a montparnasse)
je vais chercher les montres dont tu parles.. Wink
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Message par bhao Jeu 21 Mar - 18:56

chrono ou 3 aiguilles?
c'est à toi de choisir
après, tous les membres du forum se feront un plaisir de t'aider
à ce stade tu opposes 2 icônes totalement différentes
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Message par full-nours Jeu 21 Mar - 18:57

Cédric 38 a écrit:

Visiblement tu n'as pas lu mon post, tu as regardé du côté des Tudor Submariner, les tarifs sont dans ton budget Wink
vais voir ça Wink
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Message par Cédric Jeu 21 Mar - 19:00

c'est tout indiqué Twisted Evil

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Message par Invité Jeu 21 Mar - 21:49

Hé bien oui, je me baigne régulièrement non seulement avec ma Speed 3750 de 2005, mais aussi régulièrement avec ma 145.022 de 1984 (révisée il y'a un an)....
Je parle là de baignade d'agrément, natation ou snorkeling avec plongée a 3 mètres max...
Je me souvient m'être baigné et avoir fait de grosses sessions de morey avec ma Speed dans des rouleaux pas possibles en Guyane, a Déhaie en Guadeloupe, avoir fais du kayak de mer ou des randos type "kayonning" avec plongeons dans des bassins et passage sous chute d'eau , mais alors sans aucuns état âme....
Et je ne pense pas que mes Speed soit des exceptions , simplement je les utilises conformément a ce que Omega annonce, a savoir étanche a 50m, soit compatible avec de la baignade d'agrément en eaux peu profonde...Et c'est exactement ce que je fait.
Après tu trouvera 10000 personnes pour te dire que ils enlèvent leurs Speed pour se laver les mains, a leur guise si cela leur chantent, chacun fait bien sur ce que bon lui semble avec sa montre...
Perso j'aime bien faire vivre mes montres avec moi, et les faire participer a mes instants de plaisir ou de sport, une façon de me les "attacher", de forger des souvenirs avec....
Ma 3750, il y'a peu après un aller retour en nageant -Gosier- l'ilet Gosier en Guadeloupe, soit environ une bonne heure de nage pour le nageur moyen que je suis..Sub vs Speed... Img_3010

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Message par Invité Jeu 21 Mar - 21:56

Comparer une speed et une sub c'est comme vouloir choisir entre une Porsche Boxster et une Cayman : c'est super mais pas comparable. Il te faut les deux Laughing

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Message par saturne49 Jeu 21 Mar - 21:59

full-nours a écrit:je les trouve pas tres sexy les seamaster Embarassed ...

Sub vs Speed... Dsc_0811



Pas sexy j'espère que tu plaisante un beau seamaster america's Cup .....non Mais Alors :pied:

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Message par Invité Jeu 21 Mar - 22:27

Pas fan du chrono j'avoue Laughing alors que le modèle 3 aiguilles oui Wink

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Message par saturne49 Jeu 21 Mar - 22:28

micromeca a écrit:Pas fan du chrono j'avoue Laughing alors que le modèle 3 aiguilles oui Wink

les gouts et les couleurs :rigole:

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Message par Invité Jeu 21 Mar - 22:35

Tu m'étonnes Wink

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Message par Invité Jeu 21 Mar - 22:39

Pour en revenir à l'objet du post, la Speed n'a rien à voir avec la Sub... hormis que ce sont toutes deux des montres mythiques, robustes, historiques...

Pour une utilisation régulière dans l'eau, même en apnée, je prendrais une montre de plongée personnellement, que ce soit une Sub, ou une Seiko Marinemaster 300, ou une autre...

Bien sûr que la Speed Pro actuelle est étanche à 50 m (l'ancienne l'était à 30 m) mais un calibre méca à remontage manuel avec couronne non vissée est plus sensible à l'usure du joint qu'un automatique sécurisée par une couronne vissée...

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Message par saturne49 Jeu 21 Mar - 22:47

micromeca a écrit:Pour en revenir à l'objet du post, la Speed n'a rien à voir avec la Sub... hormis que ce sont toutes deux des montres mythiques, robustes, historiques...

Pour une utilisation régulière dans l'eau, même en apnée, je prendrais une montre de plongée personnellement, que ce soit une Sub, ou une Seiko Marinemaster 300, ou une autre...

Bien sûr que la Speed Pro actuelle est étanche à 50 m (l'ancienne l'était à 30 m) mais un calibre méca à remontage manuel avec couronne non vissée est plus sensible à l'usure du joint qu'un automatique sécurisée par une couronne vissée...

Pas Mieux cheers

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Message par Franc38 Jeu 21 Mar - 23:32

Idem.

Ceci dit, une speed pour tous les jours et une Seiko 5 étanche à 100m voire une monster, ou moins cher une Orient Mako (mécanique, robuste, fiable, étanche à 200m et à moins de 150€) pour aller faire le kakou dans l'eau, c'est pas forcément plus mal... En gardant bien à l'esprit que si c'est juste pour patauger, la speed devrait passer l'épreuve haut la main.

Je sais je ne t'aide pas... mais bon, j'ai tendance à préférer avoir 20 montres à 1000€ et moins qu'une seule à 10 000€ (que j'aurais surement peur de porter)


Dernière édition par Franc38 le Jeu 21 Mar - 23:33, édité 1 fois

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Message par Léo Jeu 21 Mar - 23:33

Même pour la "trempête", il est préférable de viser des montres affichées comme étant étanches à 100 m. Suis pas spécialiste, mais il s' agit plus d' une norme théorique ( pression) que de la véritable échelle de profondeur : je ne pense pas qu' une montre "étanche" à 50 m le soit vraiment à cette profondeur ...

En revanche, 100 m laisse un peu de marge pour les baignades ...
Pour plonger véritablement, 300 m c' est plus rassurant ...

Bon, ces deux là ( par exemple) peuvent faire l' affaire ... Wink



Sub vs Speed... Img1397bw

Et quant à moi, même sous la contrainte, je n 'irai à la baignade avec une speedmaster, plutôt une montre de l' espace, non ?? Shocked

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Message par Franc38 Jeu 21 Mar - 23:37

En fait, je crois que les nombres donnés sont souvent sous-estimés plus qu'autre chose... Par exemple les SKX007 ou Monsters sont données pour 200m mais conçues pour 250 ou 300 et tiendraient le coup à ces profondeurs si jamais quelqu'un pouvait les y amener.

Il me semble avoir lu ici, il y a de ça assez longtemps, des histoires de plongée réelle (à 20, 30 ou 50m ?) avec une speed qui n'avait pas posé de problèmes.

Ce qui n'enlève rien au fait que pas mal de roro sont fort appétissantes et qu'on peut apprécier des montres "de plongée" très techniques et autres pour aller faire plouf dans la piscine locale (mon Orient Saturation Diver 300m est un bon exemple, pour ne rien dire des DSSD...) Very Happy
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Message par full-nours Ven 22 Mar - 12:59

Pour commencer merci pour toutes vos remarques. :salutmil:

C'est vrai que le coté plaisir est ce que je mets en avant dans mon choix. très belles photos de speed et de sub drunken
La Seamaster, sympa mais la typo des minutes sur la bague est trop funky à mon gout et les aiguilles très modernes... Tudor ou rolex on vraiment créé un style (forme/proportion/couleurs/typo) très harmonieux, un juste équilibre ?
tout ça pour dire que je crache pas sur le reste, qui sont des pièces extraordinaires, mais qui ne m'attirent pas.

J'élimine la rolex car hors budget, je la remplace par une tudor sub.

tudor sub ou speed
je sais que ces montres n'ont pas les mêmes vocations, mais comme le dit micromeca, c'est bien une montre robuste et élégante que je cherche. dans l'idéal les deux ? c'est complètement ça Very Happy
J'aime ces modèles car ils sont intemporels. J'aime conserver les choses en me disant qu'elles se bonifie avec le temps (motos, patines des souliers cuir, etc...). après chacun son truc, mais je pare du principe qu'une belle montre se joue des modes. Pour le coté plongée, j'ai sans doute exagéré l'importance de ce critère. Si je fais 10 sorties apnée par an (pendant les vacances) c'est le bout du monde et c'est en mode "rando / découverte" à max 8-10 mètres. j'ai aussi une plongeuse quartz qui fait très bien le job. Mais le message de Jean737 est très intéressant, je cherche une montre capable de me suivre partout, sans en être l'esclave. Surveiller la moindre rayure, la retirer pour se laver les mains ou prendre une douche, c'est pas pour moi (acier ou nato mais pas de cuir).
C'est aussi pour ça que j'achète d'occase, la montre est "rodée" à la vie Smile enfin c'est qu'une question de moyen, pour le moment je "pshycote" pas à ce tarif, au dessus...

C'est vrai que ces 2 montres sont complémentaires et que l'on devrait pas avoir à choisir... Smile je pense partir sur une speed (il y en a pas mal sur chrono24 à moins de 2000e) en gardant à l'esprit qu'une sub tudor l'épaulerait bien. Merci pour vos remarques :yes:


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Message par saturne49 Ven 22 Mar - 13:47

full-nours a écrit:Pour commencer merci pour toutes vos remarques. :salutmil:

C'est vrai que le coté plaisir est ce que je mets en avant dans mon choix. très belles photos de speed et de sub drunken
La Seamaster, sympa mais la typo des minutes sur la bague est trop funky à mon gout et les aiguilles très modernes... Tudor ou rolex on vraiment créé un style (forme/proportion/couleurs/typo) très harmonieux, un juste équilibre ?
tout ça pour dire que je crache pas sur le reste, qui sont des pièces extraordinaires, mais qui ne m'attire pas.

J'élimine la rolex car hors budget, je la remplace par une tudor sub.

tudor sub ou speed
je sais que ces montres n'ont pas les mêmes vocations, mais comme le dit micromeca, c'est bien une montre robuste et élégante que je cherche. dans l'idéal les deux ? c'est complètement ça Very Happy
J'aime ces modèles car ils sont intemporels. J'aime conserver les choses en me disant qu'elles se bonifie avec le temps (motos, patines des souliers cuir, etc...). après chacun son truc, mais je pare du principe qu'une belle montre se joue des modes. Pour le coté plongée, j'ai sans doute exagéré l'importance de ce critère. Si je fais 10 sorties apnée par an (pendant les vacances) c'est le bout du monde et c'est en mode "rando / découverte" à max 8-10 mètres. j'ai aussi une plongeuse quartz qui fait très bien le job. Mais le message de Jean737 est très intéressant, je cherche une montre capable de me suivre partout, sans en être l'esclave. Surveiller la moindre rayure, la retirer pour se laver les mains ou prendre une douche, c'est pas pour moi (acier ou nato mais pas de cuir).
C'est aussi pour ça que j'achète d'occase, la montre est "rodée" à la vie Smile enfin c'est qu'une question de moyen, pour le moment je "pshycote" pas à ce tarif, au dessus...

C'est vrai que ces 2 montres sont complémentaires et que l'on devrait pas avoir à choisir... Smile je pense partir sur une speed (il y en a pas mal sur chrono24 à moins de 2000e) en gardant à l'esprit qu'une sub tudor l'épaulerait bien. Merci pour vos remarques :yes:


Tu as actuellement dans les annonces MDP une superbe Speed .......

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Message par full-nours Ven 22 Mar - 14:04

effectivement drunken
je vais prendre contact pour voir si on peut discuter... Very Happy
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Message par saturne49 Ven 22 Mar - 14:10

full-nours a écrit:effectivement drunken
je vais prendre contact pour voir si on peut discuter... Very Happy


Tu peux appeller Romain est très sympas cheers

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Message par Romain30700 Ven 22 Mar - 15:00

saturne49 a écrit:
full-nours a écrit:effectivement drunken
je vais prendre contact pour voir si on peut discuter... Very Happy


Tu peux appeller Romain est très sympas cheers

merci je suis honoré

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