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Message par ebourzeix le Mer 26 Sep - 0:37

Découvrir de visu un nouveau recycleur ventral n'est pas fréquent. L'occasion s'est présentée dimanche dernier lors d'un rendez-vous de passionnés en Valais, près de Sion.

mCCR ventral "Triton" M3S made in France Ib_p900_0_4

Le "Triton" est un petit recycleur ventral qui peut être 100% O2 ou bi-gaz (avec contrôleur O2). Il est équipé d'une vanne CMF de la marque Hydrogom (vanne CMF = vanne Constant Mass Flow = buse, un rubis, calibrée pour laisser passer une certaine quantité de gaz par minute; utilisée pour l'oxygène, elle débite généralement environ 0.8 litres/min sans intervention humaine).

Cette aventure est menée par une (courageuse) petite équipe de 3-4 personnes ayant une expérience militaire dans le domaine de la plongée en recycleur. Pas pu l'essayer, hélas.

L'enveloppe Kevlar protège 2 poumons qui entourent un filtre radial. Sauf erreur de ma part, le Triton apparait dans le dernier Octopus.

mCCR ventral "Triton" M3S made in France Ib_p900_0_1

Ne vous fiez pas à la bâche au sol provenant des stocks de l'armée suisse car la machine vise pour une fois le marché du loisir (spéléo, plongeur tek, etc.).

mCCR ventral "Triton" M3S made in France Ib_p900_0_2

Le design est sobre tout en évitant un aspect militaire. Il plaît aux filles, c'est un signe flower
mCCR ventral "Triton" M3S made in France Ib_p900_0_3

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mCCR ventral "Triton" M3S made in France Ib_p900_0_9

mCCR ventral "Triton" M3S made in France Ib_p900_0_10

mCCR ventral "Triton" M3S made in France Ib_p900_0_7

Je trouverais très cool que le marché de la plongée loisir se mette à produire des ventraux. On peut toujours rêver.


Dernière édition par ebourzeix le Ven 28 Sep - 1:50, édité 2 fois

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Message par Nostromo le Mer 26 Sep - 0:44

Génial le Triton! Un ARO96 pour monsieur-tout-le-monde!

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Message par ebourzeix le Mer 26 Sep - 0:59

Exact.

Sauf que le prix en dissuadera beaucoup Sad

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Message par benc le Mer 26 Sep - 13:28

Ca a l'air assez bien fini, ils ont dépassé le stade du prototype non ?

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Message par Invité le Jeu 27 Sep - 7:45

ebourzeix a écrit:Exact.

Sauf que le prix en dissuadera beaucoup Sad

Justement, a-t-on une idée du prix du jouet ? Et merci pour le CR.

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Message par Jean-Michel le Jeu 27 Sep - 7:51

une jolie petite machine : merci pour le reportage

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Message par bardass le Jeu 27 Sep - 12:57

Merci pour les info, je sais à quoi m'attendre dimanche.
pour le prix, je demanderai si ebourzeix ne l'a pas donné d'ici là
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Message par ebourzeix le Jeu 27 Sep - 16:25

pour le prix, c'est mieux de voir avec eux car il dépendra du modèle de Triton, 100% O2 ou mCCR avec afficheur.

De plus, il est aussi modulé si bloc et détendeur sont fournis (ou pas).

bref, pas compliqué mais difficile à rendre de mémoire drunken

Eric

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Message par ebourzeix le Ven 28 Sep - 1:47

Quelques images de plus...

Le Triton en étanche...pas facile car nécessite un fort lestage (comme tous les ventraux); au dos, un harnais tek et plaque inox qui soulagent les vertèbres.
mCCR ventral "Triton" M3S made in France Ib_p900_0_16

Détails d'un Triton équipé d'un afficheur PPo2; les 2 poumons sont reliés par le filtre; c'est simple.
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on distingue le porte-cellules entrant dans un des sacs
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filtre radial compact
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Message par tartine.74 le Ven 28 Sep - 10:47

Mais c'est tout mignon, ça... miam miam.. :bouffe:

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Message par Subsilver le Ven 28 Sep - 13:20

Merci très sympa cette présentation, ça semble assez séduisant comme machine.
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Message par Invité le Mar 2 Oct - 20:08

JMBL a écrit:
ebourzeix a écrit:Exact.

Sauf que le prix en dissuadera beaucoup Sad

Justement, a-t-on une idée du prix du jouet ? Et merci pour le CR.


bonjour,

le prix est 2960 euros. Je l'ai essayé , ce week-end, il est très ludique, son poids permet de l'emmener partout, même en montagne et en voyage.

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Message par ebourzeix le Mar 2 Oct - 23:20

Merci pour ces précisions même s'il me semble ressentir un certain empressement de ta part à intervenir dans ce post.

La montagne ? Pourquoi pas mais c'est la cadrature du cercle: lac/rivière de montagne = froid = étanche/humide épaisse = lestage important = portage éprouvant

La solution ?

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Message par Invité le Mer 3 Oct - 9:15

ebourzeix a écrit:Merci pour ces précisions même s'il me semble ressentir un certain empressement de ta part à intervenir dans ce post.

La montagne ? Pourquoi pas mais c'est la cadrature du cercle: lac/rivière de montagne = froid = étanche/humide épaisse = lestage important = portage éprouvant

La solution ?

Il faut toujours de l'empressement à donner une réponse à une question restant sans, c'est la clef du savoir...

Pur ce qui est du froid, c'est une question d'habitude et d'entrainement, j'ai une combinaison étanche et pourtant, je ne l'ai jamais utilisée en mer, seulement en lac pour les températures à 4°c.
Et avec l'âge, je me demande si je vais continuer à l'utiliser pour la plonger loisir.

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Message par Jean-Michel le Mer 3 Oct - 23:01

bibi02 a écrit:



bonjour,

le prix est 2960 euros. Je l'ai essayé , ce week-end, il est très ludique, son poids permet de l'emmener partout, même en montagne et en voyage.

près de 3000 euros pour un CCR ventral Shocked Shocked Shocked en version simple oxy pur ou en mCCR ?
je n'ai pas mis ce budget pour mon ARO96 neuf + mon LARVII ! .... il va falloir le trouver le client
je veux bien admettre que la qualité du bestiau soit nettement meilleure que mon ventral a la sauce Spaghetti, mais quand même il me semble que l'on atteint un prix très limite vis a vis de la simplicité de l'objet

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Message par Jean-Michel le Mer 3 Oct - 23:04

bibi02 a écrit:

Il faut toujours de l'empressement à donner une réponse à une question restant sans, c'est la clef du savoir...

Pur ce qui est du froid, c'est une question d'habitude et d'entrainement, j'ai une combinaison étanche et pourtant, je ne l'ai jamais utilisée en mer, seulement en lac pour les températures à 4°c.
Et avec l'âge, je me demande si je vais continuer à l'utiliser pour la plonger loisir.

il me semble que tu ne réponds que partiellement a la question initiale ..... en CCR O2 il faut fortement se lester que tu sois en étanche ou en 7mm .... et la mer en montagne je ne vois pas Rolling Eyes
Eric disait : cadrature du cercle: lac/rivière de montagne = froid = étanche/humide épaisse = lestage important = portage éprouvant , si tu plonges en lac et en étanche tu te lestes a combien avec un CCR O2 moi j'ai du mal a descendre a moins de 12kg avec l'ARO




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Message par ebourzeix le Jeu 4 Oct - 1:29

Il faut toujours de l'empressement à donner une réponse à une question restant sans, c'est la clef du savoir...
C'était une manière polie de dire que je suppose que tu fais partie de l'équipe qui mène le projet Triton. Ca ne me dérange pas et ce sera toujours avec grand plaisir que je lirai tes messages.

Pur ce qui est du froid, c'est une question d'habitude et d'entrainement
La combi humide va effectivement de paire avec un recyclo ventral si l'utilisateur veut en tirer la quintessence. Pour n'avoir pas écouté mon "formateur" sur Oxygers 57, l'une de mes premières plongées - en étanche - avec cet appareil fut peu confortable, pour ne pas dire pénible. J'ai retenu la leçon...sauf en hiver, période où mon petit corps douillet de civil accepte sans broncher d'être au contact d'une douce souris en polaire :dent:

La seule solution que j'ai trouvée pour le lestage en montagne est de prendre un filet à provision (de type grand-mère) que je remplis de cailloux...une fois arrivé sur place, bien sûr :rigole:

je veux bien admettre que la qualité du bestiau soit nettement meilleure que mon ventral a la sauce Spaghetti, mais quand même il me semble que l'on atteint un prix très limite vis a vis de la simplicité de l'objet
100% d'accord. Un LAR d'occaz' se trouve aux alentours de 3000 Euros en Allemagne, c'est à ne pas négliger.

mCCR ventral "Triton" M3S made in France LarVII08

A sa décharge, je dois dire que le Triton est bien pensé et surtout évolutif. Il concentre les caractéristiques d'un ventral 100% O2 tout en ayant les possibilités d'aller plus profond comme le fai(sai)t un Oxymixgers. C'est ce qui me plaît en lui. Niveau confort respiratoire, je ne sais pas. Ne l'ayant jamais essayé, il faudra que je demande à Caro (une des filles des photos) de me prêter le sien :bisou1:

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Message par Invité le Jeu 4 Oct - 8:57

ebourzeix a écrit:Il faut toujours de l'empressement à donner une réponse à une question restant sans, c'est la clef du savoir...
C'était une manière polie de dire que je suppose que tu fais partie de l'équipe qui mène le projet Triton. Ca ne me dérange pas et ce sera toujours avec grand plaisir que je lirai tes messages.

Et ben pas du tout, je ne fais pas partie du groupe de créateur, je suis juste un testeur emballé et heureux de voir qu'il y a enfin un moyen simple mais honéreux pour plonger en O2. En effet pour le prix, c'est cher du kilo, mais on peut espérer que si le marché se développe, on finira pas arriver à des prix plus abordables.

Pur ce qui est du froid, c'est une question d'habitude et d'entrainement
ebourzeix a écrit:La combi humide va effectivement de paire avec un recyclo ventral si l'utilisateur veut en tirer la quintessence. Pour n'avoir pas écouté mon "formateur" sur Oxygers 57, l'une de mes premières plongées - en étanche - avec cet appareil fut peu confortable, pour ne pas dire pénible. J'ai retenu la leçon...sauf en hiver, période où mon petit corps douillet de civil accepte sans broncher d'être au contact d'une douce souris en polaire :dent:

La seule solution que j'ai trouvée pour le lestage en montagne est de prendre un filet à provision (de type grand-mère) que je remplis de cailloux...une fois arrivé sur place, bien sûr :rigole:

le sac à dos avec des pierres n'est pas une solution si bête que cela, mais en montagne 20 kilo de charge, c'est acceptable, et vraiment bien en dessous des capacités d'un sherppa himalayen.
Avec un CCR pendulaire, le lestage est le hic des débutants, il faut au minimum doubler sont lestage habituel, voir le tripler. Mais avec l'expérience on le diminue progressivement.


100% d'accord. Un LAR d'occaz' se trouve aux alentours de 3000 Euros en Allemagne, c'est à ne pas négliger.

mCCR ventral "Triton" M3S made in France LarVII08

Sur un achat neuf, il ne faut pas négliger "la garantie" et le "service après vente", la disponibilité des pièces détachées, dont la plupart sont des emprunts à des recycleurs existant déjà. Mais c'est vrai qu'un LAR ou un OXYGERS, cela a un look plus viril qu'un sac à main triton...

ebourzeix a écrit:A sa décharge, je dois dire que le Triton est bien pensé et surtout évolutif. Il concentre les caractéristiques d'un ventral 100% O2 tout en ayant les possibilités d'aller plus profond comme le fai(sai)t un Oxymixgers. C'est ce qui me plaît en lui. Niveau confort respiratoire, je ne sais pas. Ne l'ayant jamais essayé, il faudra que je demande à Caro (une des filles des photos) de me prêter le sien :bisou1:

100 %, d'accord, le triton, est aussi un mCCR exploitable jusqu'à 60 m, et voir plus si on travaille sur plusieurs diluants, mais le premier étage est limité à 10 bar...

En conclusion, je dirais que c'est une bonne chose de voir apparaitre un CCR français, que l'on peut acheter en moins d'une heure si on à l'argent, ou un organisme de crédit rapide. J'espère de tout coeur que la bête va se développer et les prix baisser car la plongée à l'O2 est un vrai plaisir et que c'est la seule et unique approche pour être réellement aquatique.


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Message par Jean-Michel le Jeu 4 Oct - 9:40

Avec un CCR pendulaire, le lestage est le hic des débutants, il faut au minimum doubler sont lestage habituel, voir le tripler. Mais avec l'expérience on le diminue progressivement.

je commence a avoir un peu d'expérience avec mes pendulaires mais j'ai aussi un hCCR rEvo , avec mon rEvo je suis a zéro kilos en étanche (en eau douce) avec un bail alu .... dans la même config (étanche et eau douce) je n'arrive pas a descendre en dessous de 12 kg avec l'ARO96 .... et je n'ai vraiment pas l'impression que c'est un hic de débutant (j'ai quand même plus de 100h en rEvo et je pense avoir pigé le minimum loop volume ...) , peut être arriverai-je a 10 kg dans quelques temps (je ne dois avoir qu'une quinzaine d'heures sur ventral) mais 10kg de lest ça reste énorme
sur mon LAR VII j'ai besoin de nettement moins de lest mais la machine est aussi beaucoup plus lourde



100% d'accord. Un LAR d'occaz' se trouve aux alentours de 3000 Euros en Allemagne, c'est à ne pas négliger.

hé hé hé ça c'est mon bibi LAR VII payé beaucoup moins cher que ça Wink .... bon c'est vrai c'est seulement un pseudo-LAR toutes les pièces n'étant pas d'origine


Sur un achat neuf, il ne faut pas négliger "la garantie" et le "service après vente", la disponiblité des pièces détachées, dont la plupart sont des emprunts à des recycleurs existant déjà. Mais c'est vrai qu'un LAR ou un OXYGERS, cela a un look plus viril qu'un sac à main triton...

sans même parler de look viril je compare les prix du neuf , mon ARO96 coute environ 1000 euros, en neuf avec la dispo des pièces et la garantie .... soit c'est vrai que c'est une mécanique simplissime (mais au fait n'est ce pas ce que l'on demande a un ventral ?), je pense donc que Triton est simplement un peu optimiste sur le prix .... vers 2000 euros je ne dis pas mais la frisant les 3000 ça me semble bien difficile a passer (on trouve quand même des inspi classiques d'occase a pas loin de ce prix !) , enfin a relativiser en fonction du pack d'équipement fourni avec la bête : pour les 3000 euros c'est machine "nue" ou avec option mCCR, oxygauge et HUD ?

100 %, d'accord, le triton, est aussi un mCCR exploitable jusqu'à 60 m, et voir plus si on travaille sur plusieurs diluants, mais le premier étage est limité à 10 bar...

heu la tu me permets d'être plus réservé .... 60m au mCCR ventral, excuses mais cela serait sans moi, je veux bien qu'un ventral puisse être utilisé en mCCR par adjonction d'un diluant (d'ailleurs mon LAR VII est équipé d'une prise diluant), mais travailler avec autre chose qu'un diluant air (et donc limité a 40m) sur une machine de ce type me semble bien présomptueux : je ne dis pas que personne ne le fait, mais perso je m'abstiendrai je pense que l'interêt serai plutot d'étendre son rayon dans la zone des 20m , de plus se fader un ventral en mCCR ça veut dire oxygauge, bail out ... on perd tout l'interet d'une machine légère

En conclusion, je dirais que c'est une bonne chose de voir apparaitre un CCR français, que l'on peut acheter en moins d'une heure si on à l'argent, ou un organisme de crédit rapide. J'espère de tout coeur que la bête va se développer et les prix baisser car la plongée à l'O2 est un vrai plaisir et que c'est la seule et unique approche pour être réellement aquatique.

puis je me permettre une question : quelle est ton expérience en recycleur ? as tu un CCR et si oui lequel ? je trouve et tu m'en excuseras tes affirmations un peu taillées "a la serpe" et très publicitaires ! admettons que tu ne fais pas partie de l'équipe Triton, mais ton discours est limite marketing !

en conclusion pour ma part

je suis RAVI de voir une boite Française se mettre sur le CCR ventral
je suis 100% convaincu de l'interêt puisque j'en ai quand même 2 !
il est passionnant de voir des développements récents de ce type de machine

par contre

pas de CE = pas de plongée en structure
je ne tomberai pas dans l’excès et suis conscient de la limite de ce type de machine : pas prêt a remiser mon rEvo pour aller plus bas
la machine n'est vraiment "aquatique" qu'en utilisation O2 pur : sans bail et sans stab .... mais limité a 6 mètres
3000 euros est a mon avis excessif même pour un prix de lancement (sauf si les 3000 euros ne sont pas limités a une machine "nue", les machines que nous voyons en photo sont manifestement équipées d'oxygauge et d'un HUD)
il existe d'autres alternatives en neuf

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Message par Jean-Michel le Jeu 4 Oct - 9:47

Arf j'ai oublié de rajouter : je suis également RAVI de voir un forum Francophone avec autant de discussions sur les CCR ventraux Twisted Evil ....
c'est sur MDP et nulle part ailleurs ! :kingmdp:

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Message par ebourzeix le Jeu 4 Oct - 13:00

Farpaitement cheers

Désolé de ne pas intervenir en temps réel dans le débat mais avec un Smartphone c'est difficile.

J'en remettrai une couche ce soir lol!

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Message par Jean-Michel le Jeu 4 Oct - 16:01

petite vidéo de Youtube montrant le remplissage du canister du Triton et son assemblage



sympa .... pas trop fana des clips plastique de connexion, mais il faut voir a l'usage par contre j'ai un peu de mal avec la phrase de bibiO2 "dont la plus part sont des emprunts à des recycleurs existant déjà" moi je ne vois pas de pièces d'emprunt a part les tuyaux annelés et l'embout : pour le reste tout me semble de la pièce spécifique (ce qui explique surement le prix en petite série), alors bien sur reste le détendeur "de série", mais pour le reste c'est du custom

mes remarques a cette vidéo : j'aime bien le filtre radial par contre j'ai quelques doutes sur la quantité de chaux embarquée (du coup de plus forts doutes encore sur la soit disant capacité a plonger a 60m) : combien de chaux contient le canister ? quel type de chaux? pour quelle durée ? , deux faux poumons sur un ventral : pourquoi pas le confort respiratoire y gagne peut être, mais la seul un essai comparatif pourrait me donner une réponse : la vidéo nous montre un CCRO2 pur sans ajout de quoi que ce soit, mais les versions essayées sont manifestement des hybrides : quid de l'injection de gaz ? purement manuel ou avec débit massique ?

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Message par ebourzeix le Jeu 4 Oct - 16:41

merci pour la vidéo.

En Valais, c'était des vannes CMF de chez Hydrogom.

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Message par ebourzeix le Jeu 4 Oct - 23:47

On la voit d'ailleurs en haut à gauche...

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Message par ebourzeix le Ven 5 Oct - 0:00

je suis juste un testeur emballé et heureux de voir qu'il y a enfin un moyen simple mais honéreux pour plonger en O2. En effet pour le prix, c'est cher du kilo, mais on peut espérer que si le marché se développe, on finira pas arriver à des prix plus abordables.
Simple, je ne sais pas. Peut-être pas l'avis de tous ceux qui ont noyé le filtre rendeer Pour le reste, on est d'accord. Mon plus grand souhait est que le recyclo 100% O2 casse son image militaro-militaire et se développe.

je trouve et tu m'en excuseras tes affirmations un peu taillées "a la serpe" et très publicitaires ! admettons que tu ne fais pas partie de l'équipe Triton, mais ton discours est limite marketing !

en conclusion pour ma part

je suis RAVI de voir une boite Française se mettre sur le CCR ventral
je suis 100% convaincu de l'interêt puisque j'en ai quand même 2 !
il est passionnant de voir des développements récents de ce type de machine

par contre

pas de CE = pas de plongée en structure
je ne tomberai pas dans l’excès et suis conscient de la limite de ce type de machine : pas prêt a remiser mon rEvo pour aller plus bas
la machine n'est vraiment "aquatique" qu'en utilisation O2 pur : sans bail et sans stab .... mais limité a 6 mètres
3000 euros est a mon avis excessif même pour un prix de lancement (sauf si les 3000 euros ne sont pas limités a une machine "nue", les machines que nous voyons en photo sont manifestement équipées d'oxygauge et d'un HUD)
il existe d'autres alternatives en neuf

c'est sur MDP et nulle part ailleurs ! :kingmdp:

Je ne saurais jamais mieux le dire :tete:


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Message par Jean-Michel le Ven 5 Oct - 0:28

ebourzeix a écrit:

Simple, je ne sais pas. Peut-être pas l'avis de tous ceux qui ont noyé le filtre rendeer Pour le reste, on est d'accord.



et sur MDP y'en a ! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
il suffit de regarder nos vidéos Wink


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Message par Nostromo le Ven 5 Oct - 16:50

Jean-Michel a écrit:
ebourzeix a écrit:

Simple, je ne sais pas. Peut-être pas l'avis de tous ceux qui ont noyé le filtre rendeer Pour le reste, on est d'accord.



et sur MDP y'en a ! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
il suffit de regarder nos vidéos Wink


Moi yougoslav', moi pas savoir quoi toi parler..... clown

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Message par Jean-Michel le Ven 5 Oct - 17:20

Nostromo a écrit:

Moi yougoslav', moi pas savoir quoi toi parler..... clown

s'il vous plait monsieur ... un euuuroooooo pour maaangerrrrrrr .... d'la chaux Twisted Evil

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Message par Jean-Michel le Sam 6 Oct - 22:28

C'est marrant comme quand on pose des questions simples, il est parfois difficile a certains d'y répondre

probablement naïvement, j’espérais en apprendre de quelqu'un qui semblais si bien maitriser la technique de la plongée au recycleur ventral et honnêtement j'étais intéressé par son expérience .... mais voila il semblerai que j'ai les questions qui fâchent, après une relance par MP je reçois une fin de non recevoir assez sèche .... alors je recherche un peu mes réponses et tombe fortuitement sur cette vidéo



et de façon encore plus fortuite je reconnais le plongeur qui utilise la même image pour son avatar :siffle:

je comprend alors toute la science du lestage et de l'économie de gaz sur la vidéo :rigole:

enfin bien sur moi j'dis ça j'dis rien

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Message par Jean-Michel le Sam 6 Oct - 22:35

et pour être moins taquin (ha on ne se refait pas :rigole: ) je répondrai publiquement que je me tape royalement du "niveau de plongée" des plongeurs, ce n'est pas la carte qui fait le plongeur, mais son esprit et son expérience ... coté recycleur j'ai tout a fait conscience d'être un padawan avec seulement une bonne centaine d'heures a mon actif, et encore un grand débutant en CCR ventral .... mais je tente de partager mon expérience, fait essayer mes machines et discute avec les intéressés, avec l'objectif permanent de m'améliorer, comprendre, apprendre, maitriser et me faire plaisir

loin de moi l'idée d'enfoncer qui que ce soit ou d’étaler ma petite expérience, ridicule par rapport a beaucoup de plongeurs CCR, en étant conscient de mon niveau, j'évite simplement les jugements a la serpe ou les comparaisons que je suis incapable de faire, je suis juste un plongeur curieux de nouvelles sensations et de découverte. j'en profite ici pour remercier Ebourzeix sans lequel je n'aurai peut être pas passé le pas du recycleur ventral

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