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HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression

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shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression Empty HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression

Message par Jean-Michel Sam 22 Jan - 13:51

je vous propose de compiler ici tous les posts concernant la réalisation et les tests de casio G-Shock en équipression

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression Titrehydro


pour ceux qui ne savent pas ce qu'est l'équipression voici pour commencer une petite explication technique :

Afin de faire tenir tout système a la pression deux solutions techniques sont envisageables : la méthode traditionnelle consiste a rendre hermétique l’emboîtage du système afin de la protéger de la pression et de l’envahissement d’eau. Le problème de ce type de système est bien sur la nécessité de binder les boîtiers et d’utiliser des joints résistant a la pression

En horlogerie cette méthode traditionnelle est utilisée depuis les années 20, perfectionnée au fil du temps pour proposer des étanchéités record (et fort peu utile pour le commun des mortels). Pourtant les limites technologiques sont atteinte et il est bien difficile de faire tenir une montre au delà de 300 bars de pression (ce qui est déjà exceptionnel) , je rappelle a toute fin utile qu’une pression de 300 bars correspond a une profondeur de 3000 mètres sous l’eau et que la pression subie par la montre s’élève a 300 kg/cm2 sur un verre de montre d’un diamètre de 30 mm poussé a 300 bars c’est une pression de 1800 kg qui s’exerce sur celui ci

Rolex a poussé a son paroxysme l’étanchéité d’une montre dans les années 60 en proposant un véritable sous marin de poignet importable, mais cette montre fut attachée a la coque d’un bathyscaphe pour démontrer la supériorité de la marque dans le domaine de l’étanchéité

Pourtant la fin des années 90 voit un fabricant peu connu proposer une montre a l’étanchéité record a l’époque de 5000 mètres (500 bars), suivi de modèles 10000 mètres (1000 bars) quel est donc le « secret » de ces montres ?

L’astuce technologique employée se nomme l’equipression : phénomène de physique bien connu mais jamais appliqué a l’horlogerie jusqu’ici : pour vous l’expliquer je vous propose une expérience de physique amusante

Fermons une bouteille en matière plastique en surface : la pression interne de la bouteille est de 1 bar (identique a la surface), puis descendons cette bouteille dans l’eau par 100 mètres de fond (valeur prise en exemple) , a 100 mètre la bouteille a été écrasé par la pression car sa structure n’a pu résister a la pression de 10 kg/cm2. Afin d’éviter cet écrasement la méthode classique consiste a augmenter l’épaisseur de paroi de la bouteille afin de résister a l’écrasement

Refaisons la même expérience mais cette fois ci en remplissant notre bouteille plastique d’huile a ras bord, descendons cette bouteille par 100 mètres de fond : résultat : la bouteille ne s’est absolument pas déformée : c’est l’equipression. Le liquide dans la bouteille étant incompressible les parois de la bouteille ne se sont pas déformées : non seulement les parois de la bouteille peuvent être extrêmement fine car soumis a aucune contrainte, mais aussi son bouchon ne nécessite qu’une étanchéité basique pour éviter le mélange huile/eau

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression Equipressionkf2

C’est exactement le principe que Sinn a appliqué le premier a l’horlogerie : la montre n’est pas dans l’air mais dans un liquide incompressible a très faible viscosité (afin de ne pas empêcher les mouvements mécaniques du module quartz) , la montre est donc étanche quelque soit la pression qui lui est appliquée 1000 bars ou plus. Notons malgré tout que le silicone utilisé n’est pas totalement incompressible et qu’il est necessaire d’avoir un fond déformable sur la montre afin de compenser la très légère compression du silicone a très haute pression, ce qui explique également la présence d’une micro bulle sur certains modèles

Le challenge technique consiste a : trouver un silicone suffisamment fluide pour ne pas gêner et freiner le déplacement des aiguilles sur le module quartz qui sera immergé dans le silicone, la réalisation d’une montre en equipression avec un module a affichage digital étant extremment facile a faire car aucune pièce n’est en mouvement (c’est le cas de la plupart des ordinateurs de plongée du marché)

Avantages et inconvénients du système

Avantages :

offrir une étanchéité record sur une montre (argument marketing indéniable)

proposer une montre très étanche et relativement petite (épaisseur des parois du boîtier sans importance)

aucun soucis de SAV pour perte d’étanchéité (sauf tentative d’ouverture pas le client)

lecture sous l’eau inégalée (c’est LA l’avantage indéniable de la techno !) en effet la présence de silicone annule le dioptre crée par l’interface air/eau : vous savez tous que sous l’eau si on ne regarde pas sa montre parfaitement en face la surface du verre ressemble a un miroir : ce n’est pas le cas des montres en equipression

je vous l'illustre ici avec cette petite vidéo




le projet HydroMDP

l'idée est de réaliser nous même sur le forum une montre a équipression en partant de la base la plus robuste possible : une casio g-Shock

il semble que la quasi totalité des modèles G-Shock soient compatibles avec la technique de l'équipression, pour ma part j'ai choisi un modèle éprouvé la DW-9052, qui a aussi l'avantage d'être très peu cher

des tutoriaux de montage vont être publiés dans ce topic, et toutes les questions techniques relatives au projet sont a poser ici

nous publierons également la liste des tests éprouvés par la HypdoMDP

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression Hydro4logo

l'huile de remplissage de la montre sélectionnée est de l'huile silicone d'amortisseur destiné au modélisme

celle ci doit être très fluide : prendre le grade de fluidité 10WT / 100 CTS

Ici la liste officielle des HydroMDP

HydroMDP #1 : Jean-Michel (exemplaire réellement testé a 500 bars)
HydroMDP #2 : Fabrice
HydroMDP #3 : Yvon
HydroMDP #4 : Yankee
HydroMDP #5 : Awala (G-Shock solaire & radiopilotée)
HydroMDP #6 : Jean-Marc
HydroMDP #7 : Ocedare
HydroMDP #8 : Barjoa
HydroMDP #9 : Samir
HydroMDP #10 : Lionel
HydroMDP #11 : Awala
HydroMDP #12 : Tartine.74


Démonstration du concept avec le test a 500 bars (soit l'équivalent d'une plongée a 5000 mètres)

Le test a 5000 mètres ! (500 bars)




Dernière édition par Jean-Michel le Dim 26 Fév - 13:20, édité 19 fois

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Message par Jean-Michel Sam 22 Jan - 13:52

et voila je viens de réaliser ma première Casio HydroMDP : désolé pas de tutorial photo : il faudrait être deux car on se fout du silicone plein les doigts !
finalement j'ai choisi une toute simple DW-9052 pour ce premier essai

la méthode : ouvrir la montre, la mettre face en bas dans une tasse ou petit récipient remplir de silicone de maquettiste (huile pour les amortisseurs de modèles réduit) , faire monter le niveau au dessus de la montre : chauffer le silicone au séchoir a cheveux pour qu'il devienne assez chaud (40 a 50°c) puis immerger le mouvement en continuant a chauffer, refermer la montre dans le bain de silicone

et hop voila ! : la bulle est minuscule non visible sur les photos

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression Hydro3logo

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression Hydro2logo

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression Hydro1logo

c'est parti pour les tortures tests !
la montre est dans le congélateur .... suite des essais bientot !
au programme une plongée TRES TRES profonde : objectif ... 500 bars ! (5000 m)


Dernière édition par Jean-Michel le Lun 24 Jan - 23:59, édité 2 fois

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Message par Jean-Michel Sam 22 Jan - 14:03

une petite vidéo pour vous montrer un des gros avantages de l'équipression


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Message par Invité Sam 22 Jan - 15:47

Une question bête: Pourquoi pas d'équipression sur un mouvement mécanique? Le silicone offre une résistance au déplacement mécanique des pièces, mais ne peut on pas compenser avec un ressort de barrillet avec un couple plus important par exemple? (Ma question n'est peut être pas très claire car j'y comprends que pouic en méca Lol).

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Message par Invité Sam 22 Jan - 15:57

Quitte à avoir une bulle pourquoi pas une grosse bien visible, jolie à voir bouger ?

Je débute, désolé.

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Message par Invité Sam 22 Jan - 16:10

vulcain a écrit:Une question bête: Pourquoi pas d'équipression sur un mouvement mécanique? Le silicone offre une résistance au déplacement mécanique des pièces, mais ne peut on pas compenser avec un ressort de barrillet avec un couple plus important par exemple? (Ma question n'est peut être pas très claire car j'y comprends que pouic en méca Lol).

Le problème est le dispositif d'échappement ancre, spiral, balancier qui ne peuvent se mouvoir que dans l'air...

Lionel

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Message par Jean-Michel Sam 22 Jan - 16:24

et un test de plus pour la hydroMDP, chute d'un marteau d'une hauteur de 1 m, le tout filmé a haute vitesse avec une caméra casio hexilim a 300 et 600 images secondes



enjoy !

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Message par Jean-Michel Sam 22 Jan - 16:25

vulcain a écrit:Une question bête: Pourquoi pas d'équipression sur un mouvement mécanique? Le silicone offre une résistance au déplacement mécanique des pièces, mais ne peut on pas compenser avec un ressort de barrillet avec un couple plus important par exemple? (Ma question n'est peut être pas très claire car j'y comprends que pouic en méca Lol).

non le problème ne vient pas de la force du barillet mais de la fréquence d'oscillation du balancier qui ne peut battre dans un liquide

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Message par Jean-Michel Sam 22 Jan - 16:25

xavier28 a écrit:Quitte à avoir une bulle pourquoi pas une grosse bien visible, jolie à voir bouger ?

Je débute, désolé.

je trouve cela tout simplement tres moche Sad

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Message par Invité Sam 22 Jan - 17:24

Une vraie toolwatch se doit de faire aussi niveau à bulle Razz !

Lionel

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Message par Invité Sam 22 Jan - 18:17

Le résultat est top :yes:

Sympa la vidéo au ralenti Wink

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Message par Invité Sam 22 Jan - 18:26

Jean-Michel a écrit:et un test de plus pour la hydroMDP, chute d'un marteau d'une hauteur de 1 m, le tout filmé a haute vitesse avec une caméra casio hexilim a 300 et 600 images secondes
enjoy !

Il est tout neuf ton marteau :rigole:
Bon, c'est clair qu'une montre a aiguille et à fortiori une mécanique à la place de cette Casio n'aurait pas eu la même résistance.

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Message par awala Sam 22 Jan - 18:32

sympa cette dernière video.
tu es pret pour te faire embaucher pour l'émission Time Warp :right:

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Message par tik140 Dim 23 Jan - 13:40

bonjour a tous
tiens une petite question
a quoi sert il ce petit ressort @$*ç ?
sur l une des miennes je l ai tout simplement viré
car un peu ennuyeux a remettre
et tout va bien
j ai toutes les fonctions qui marchent
alors qu est ce donc ?
vincent

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Message par Jean-Michel Dim 23 Jan - 17:23

tik140 a écrit:bonjour a tous
tiens une petite question
a quoi sert il ce petit ressort @$*ç ?
sur l une des miennes je l ai tout simplement viré
car un peu ennuyeux a remettre
et tout va bien
j ai toutes les fonctions qui marchent
alors qu est ce donc ?
vincent

je pensais que c'était le contact du piezo pour le vibreur de l'alarme : tu as vérifié que ta montre sonne ?

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Message par Jean-Michel Dim 23 Jan - 17:24

la HydroMDP #2 celle de Fabrice avec son tutorial
suite à un petit soucis d'approvisionnement en huile de silicone mon HydroMDP n'a vu le jour qu'aujourd'hui Very Happy
dans un sens c'est pratique j'ai encore pu poser qq questions à JMichel avant de me lancer Wink

on réunit qq outils et de la matière:

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression IMG_1137b

et on se lance...

- on met l'huile dans un petit pot (où les doigts rentrent en plus de la montre... ça a son importance pour la suite Rolling Eyes)
et on met le petit pot plein d'huile au bain marie! (vous pouvez le faire vous même, pas besoin de demander à Frenchie :tete:)
- ensuite la GShock... ben on la démonte pardi! le bracelet puis le fond. on enlève le fond, le "cache calibre" silicone et le petit (micro) ressort à la con, le joint et enfin on extirpe le calibre. on se retrouve donc avec un boitier de GShock vide.
- du coup ben on le met dans le bain d'huile... y a rien de tel qu'un bain tiède pour se détendre, et le boitier faut qu'y s'détende... laissant partir plein de minuscules bulles: allez zou dehors!
- avec les cure-dents je remets le joint en place, enfin j'essaie mais un côté me résiste, le salopiot... donc je finis par mettre les doigts (d'où pas de photo de pendant...).
- puis on remet le calibre en place et on laisse partir les ch'tiotes bubulles... du coup j'y remets le doigt pour secouer l'arbre à bulle (y en avait encore plein dedans et je veux pas me retrouver avec une énorme bulle ou plusieurs petites sous le verre).
- une fois les bubulles parties, on remet le "cache calibre" en silicone et le maudit petit (micro) ressort à la con de merde de @#&$*%.... finalement à la pince à épiler (j'aurais dû y penser plutôt moi aussi... bête que je suis!)
- reste plus qu'à mettre en place le fond pendant que tout le reste baigne joyeusement... les deux cure-dents maintiennent le fond en place (dans les trous de vis diamétralement opposés) pour ne pas galérer avec le positionnement des vis... on remet les vis dans les trous dispo puis on enlève les cure-dents on on termine. on sert et zou c'est fini!?....
- NAAaaannnnnnnn maintenant faut laver le boxon tout gras qu'on a mis partout! et la montre aussi, puis remonter le bracelet quand celle-ci est propre, se laver les mains, chercher la p'tite bulle (y en a une qui c'était planquée mais c'est très bien!) et prendre des photos Wink

voili le résultat!

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression IMG_1136b

la deuxième HydroMDP Very Happy à qui le tour?????

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Message par Jean-Michel Dim 23 Jan - 17:25

la HydroMDP # 3 par Yvon avec son tutorial

Moi aussi j'ai été séduit par la modification d'une :gsh: en équipression ! Mon choix s'est tout naturellement porté sur la DW9052 dont les qualités ne sont plus à prouver !

Tout d'abord le matériel !

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression P1000110

Comme cela à déjà été dit je passe le démontage du fond de boitier, joint, cache calibre et attention petit au ressort de &#@*#~ comme dit Fabrice Very Happy

Ensuite on plonge le boitier dans le silicone et on chauffe ! Bon le sèche cheveux c'est bien mais ca crame les doigts, j'ai donc changé mon fusil d'épaule et j'ai opté pour le bain-marie, on a les mains libre pour contrôler la température et s'aider d'un cure dent pour virer les bulles qui apparaissent à la chauffe.

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression P1000111

Ensuite on remet le joint à l'aide d'un cure dent et après le calibre. Houla d'un seul coup c'est la fête à la bulle.

Un petit coup de bain marie pour réchauffer tout ca gentiment !

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression P1000112

Ensuite on remet le cache calibre, ce pu... de ressort (Merci Fabrice pour l'idée de la pince à épiler) et le fond, on revisse et voila !!

Bon ne pas oublier de nettoyer tout ca et surtout la table du salon avant que madame ne rentre :pied:

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression P1000113

Bon la elle est encore un peu grasse mais c'était pour prendre la bulle en photo !

Une bulle que j'aurai préféré avoir ailleurs que sur l'heure mais bon elle me va comme ca (environ 1mm)

shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression P1000114

Le temps d'écrire ce post et la bulle s'est logée quelque part et n'est plus visible !

Maintenant direction le congélateur !

Et de 3, Who's next ? Very Happy

-Yvon-

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Message par Jean-Michel Dim 23 Jan - 17:30

certains pourraient se demander pourquoi limiter le challenge a 5000 mètres : non ce n'est pas une question d'équipement, j'ai une enceinte de test capable de produire du 1000 bars (10.000 mètres) mais dans une montre a quartz il reste un élément sensible : le quartz lui même : une petite capsule sous vide ou vibre le cristal de quartz, pas du tout prévu pour encaisser les 1000 bars : la Sinn UX par exemple ne tiens qu"a" 500 bars au dela le quartz s'écrase
Beuchat avait réglé le problème sur son abyssal 8000 testée 800 bars par l'Ifremer, le quartz était protégé par de la résine exoxy pour renforcer la capsule : malheureusement je n'ai pas pu faire la même modif sur la casio : pas assez de place autour du résonateur quartz pour le renforcer




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Message par Fabrice Dim 23 Jan - 17:48

micromeca a écrit:Une vraie toolwatch se doit de faire aussi niveau à bulle Razz !

Lionel
:right: :mortderire:

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Message par Fabrice Dim 23 Jan - 17:52

Merci JMichel d'avoir copié mon post et celui de Yvon... je voulais le faire, tu m'a devancé Wink

super logo Hydro ma foi! Very Happy

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shock - HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression Empty Re: HydroMDP : réalisation d'une Casio G-Shock équipression

Message par HALO Dim 23 Jan - 18:03

Super idée d'avoir tout regroupé, bien plus facile à lire !
Merci.

L'image de garde et le logo sont superbes ! :bravo:

-Yvon-
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Message par tik140 Dim 23 Jan - 19:05

pour le petit ressort
celui qui embête tout le monde
s il n est plus la comme j ai fais sur la mienne
l alarme fonctionne très bien !
alors a quoi sert il ?
mystère donc
sinon j adore ce projet
ouarf j aime ca !
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Message par awala Dim 23 Jan - 19:09

superbe présentation (logo + photo) pour ce post

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Message par yankee Dim 23 Jan - 22:03

Salut a tous ,
Je voudrais me lancer Smile mais j'aimerais une réponse ?
Pourquoi doit ont chauffer le silicone ? Et est ce important de maintenir une température de
40/50degres ? Et comment et quand la vérifiez vous
Merci d'avance Wink cette semaine direction le magasin de modélisme
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Message par Invité Dim 23 Jan - 22:53

Magnifique les gars, superbes explications et réalisations.
Respect Jean-Michel..... :salutmil:

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Message par Fabrice Dim 23 Jan - 22:57

ben pour ma part j'ai chauffé puis plus rien... au début c'est tiède et après c'est à température... je ne suis toujours pas convaincu du "pourquoi on chauffe" mais j'ai chauffé... ce n'est en tout cas pas pour fluidifier l'huile qui est déjà très fluide. l'explication de JMichel, qui est aujourd'hui la seule apportée et la plus probable/logique, est que de jouer sur le coefficient de dilatation de l'huile afin de "précontraindre" le boitier (JMichel explique ça mieux que moi!...)

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Message par rgil Lun 24 Jan - 0:45

Bravo pour l´initiative.

Vivement la preuve pression

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Message par Jean-Michel Lun 24 Jan - 9:23

Fabrice a écrit:ben pour ma part j'ai chauffé puis plus rien... au début c'est tiède et après c'est à température... je ne suis toujours pas convaincu du "pourquoi on chauffe" mais j'ai chauffé... ce n'est en tout cas pas pour fluidifier l'huile qui est déjà très fluide. l'explication de JMichel, qui est aujourd'hui la seule apportée et la plus probable/logique, est que de jouer sur le coefficient de dilatation de l'huile afin de "précontraindre" le boitier (JMichel explique ça mieux que moi!...)

effectivement la chauffe a pour effet de dilater le silicone, il va donc prendre un volume supérieur a son volume normal a température ambiante, ainsi quand la montre chauffera, la dilatation ne forcera pas sur les joints


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Message par mirza Lun 24 Jan - 10:18

Grande idée que cette réunion de post techniques.
J'y vois plus clair pour ma part, et salue l'inventivité du procédé.

Bien joué les gars, ça m'éclate votre bazar ! :yes:



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Message par benc Lun 24 Jan - 19:24

J'avais raté ce post ! Vous êtes des grands malades :tete: .

Bon vivement la suite,

Ben
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