Présentation de l'OSTC mk2
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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Pour répondre à Jean Michel et Poussin, je n'ai pas eu la possibilité de plonger souvent avec, seulement quatre plongées
2 avec l'algo sans GF, deux avec
2 plongées avec des réglages de base, 2 avec mes réglages plus restrictifs
Les réglages de base permettent de plonger sereinement, les paliers étaient sensiblement identiques avec les ordinateurs de ma palanquée (uwatec smart z)
Attention, les paramètres n'étaient pas suffisamment contraignants pour être significatifs : 35m, 52mn le matin, 32m, 47mn l'après-midi
Le lendemain, j'ai utilisé mes propres paramètres :
Sur les GF, 30 en low et 85 en high (30/90 par défaut) : cela allonge les paliers de surface
Sans les GF, les paramètres de saturation et desat sont réglés à 125/90 (110/90 par défaut) pour allonger la durée des paliers
Durant la plongée avec GF, j'ai attaqué mes paliers à 9m ce qui a surpris mon binôme mais avec des durées assez courtes (1mn à 9m, 2 à 6 et 2 à 5m). Sauf que j'ai fait 1mn à 9 et 5mn à 5m.
Le problème est plutôt lié au décalage avec mon binôme qui utilisait un suunto pour lequel aucun palier profond n'a été calculé et une dtr à partir de 9m plus longue que la mienne.
Sur la plongée sans GF avec mes paramètres, la dtr était quasi équivalente au suunto.
L'inconvénient des GF sur les plongées loisir est que sur des plongées chargées, les binômes ne sont pas en phase sur les paliers profonds, à plus de 9m.
Il faut donc les prévenir lors du briefing avant plongée
De plus, mon réglage de dernier palier à 5m n'empêche pas l'OSTC de calculer un palier à 6. J'aurais bien aimé que ces deux paliers soient unifiés.
Mais comme on me l'a fait remarquer ailleurs, c'est du suisse teuton, pas de fantaisie.
Sur mon fichier Excel, vous pouvez voir l'impact des changements sur les algo avec et sans GF avec les paramètres par défaut et avec mes réglages sur une plongée à 45m pour 15mn fond
Édit : j'ai oublié de préciser que les 4 plongées ont été réalisées à l'air uniquement, pas de deco nitrox
La suite durant les weekends-end de formation N4 avec la fede, je n'aurai surement pas le temps de faire joujou avec, c'est la raison pour laquelle je voulais plonger avec avant
2 avec l'algo sans GF, deux avec
2 plongées avec des réglages de base, 2 avec mes réglages plus restrictifs
Les réglages de base permettent de plonger sereinement, les paliers étaient sensiblement identiques avec les ordinateurs de ma palanquée (uwatec smart z)
Attention, les paramètres n'étaient pas suffisamment contraignants pour être significatifs : 35m, 52mn le matin, 32m, 47mn l'après-midi
Le lendemain, j'ai utilisé mes propres paramètres :
Sur les GF, 30 en low et 85 en high (30/90 par défaut) : cela allonge les paliers de surface
Sans les GF, les paramètres de saturation et desat sont réglés à 125/90 (110/90 par défaut) pour allonger la durée des paliers
Durant la plongée avec GF, j'ai attaqué mes paliers à 9m ce qui a surpris mon binôme mais avec des durées assez courtes (1mn à 9m, 2 à 6 et 2 à 5m). Sauf que j'ai fait 1mn à 9 et 5mn à 5m.
Le problème est plutôt lié au décalage avec mon binôme qui utilisait un suunto pour lequel aucun palier profond n'a été calculé et une dtr à partir de 9m plus longue que la mienne.
Sur la plongée sans GF avec mes paramètres, la dtr était quasi équivalente au suunto.
L'inconvénient des GF sur les plongées loisir est que sur des plongées chargées, les binômes ne sont pas en phase sur les paliers profonds, à plus de 9m.
Il faut donc les prévenir lors du briefing avant plongée
De plus, mon réglage de dernier palier à 5m n'empêche pas l'OSTC de calculer un palier à 6. J'aurais bien aimé que ces deux paliers soient unifiés.
Mais comme on me l'a fait remarquer ailleurs, c'est du suisse teuton, pas de fantaisie.
Sur mon fichier Excel, vous pouvez voir l'impact des changements sur les algo avec et sans GF avec les paramètres par défaut et avec mes réglages sur une plongée à 45m pour 15mn fond
Édit : j'ai oublié de préciser que les 4 plongées ont été réalisées à l'air uniquement, pas de deco nitrox
La suite durant les weekends-end de formation N4 avec la fede, je n'aurai surement pas le temps de faire joujou avec, c'est la raison pour laquelle je voulais plonger avec avant
Dernière édition par bardass le Mar 18 Jan - 22:03, édité 1 fois
bardass- Cetorhinus maximus

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Nostromo a écrit:Merci Bardass pour ce comparatif pour lequel je ne te suis d'aucune aide mais qui m'intéresse beaucoup. Il serait intéressant de savoir où se situe iDeco Pro (Bulhmann aussi, je crois) dans ton tableau.
Petit HS : le premier palier profond à 25m de Suunto a-t-il un avantage physiologique avéré par rapport aux Bulhmann?
IDeco Pro utilise bien un Bühlmann avec GF
Mais je ne l'ai pas acheté.
Pour autant, tu peux lancer la simulation avec ton application en utilisant mes paramètres pour comparer les résultats.
Ils sont fournis en en-tête des tableaux.
Attention,je ne sais pas comment est déclaré le temps e plongée avant remontée dans iDeco
Peut-être te faudra-t-il spécifier un temps de fond de 15mn soit une plongée avec un temps de descente de 2mn15s (45m à 20m/mn), soit une remontée après 17mn15s de plongée.

bardass- Cetorhinus maximus

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Merci pour ce feedback : ton CR est top et tes précisions lumineuses 

poussin- Rhincodon typus

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
bardass a écrit:Nostromo a écrit:Merci Bardass pour ce comparatif pour lequel je ne te suis d'aucune aide mais qui m'intéresse beaucoup. Il serait intéressant de savoir où se situe iDeco Pro (Bulhmann aussi, je crois) dans ton tableau.
Petit HS : le premier palier profond à 25m de Suunto a-t-il un avantage physiologique avéré par rapport aux Bulhmann?
IDeco Pro utilise bien un Bühlmann avec GF
Mais je ne l'ai pas acheté.
Pour autant, tu peux lancer la simulation avec ton application en utilisant mes paramètres pour comparer les résultats.
Ils sont fournis en en-tête des tableaux.
Attention,je ne sais pas comment est déclaré le temps e plongée avant remontée dans iDeco
Peut-être te faudra-t-il spécifier un temps de fond de 15mn soit une plongée avec un temps de descente de 2mn15s (45m à 20m/mn), soit une remontée après 17mn15s de plongée.
Désolé mais je n'ai pas encore iDeco Pro.....
Merci pour tes explications.

Nostromo- Carcharodon carcharias (Modérateur)

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
bardass a écrit:
Le lendemain, j'ai utilisé mes propres paramètres :
Sur les GF, 30 en low et 85 en high (30/90 par défaut) : cela allonge les paliers de surface
Sans les GF, les paramètres de saturation et desat sont réglés à 125/90 (110/90 par défaut) pour allonger la durée des paliers
si j'ai bien compris tu as modifié les deux réglages de base avec et sans GF :
le 30/85 que tu utilises ici est le même réglage que mon shearwater sur le rEvo, mais il semblerai que c'est un réglage plutôt adapté au Tx normo, j'ai entendu pas mal de gens utilisant plutôt un 85/85 sur des plongées a l'air : qu'en penses tu ?
le 125/90 donne des temps comparables au suunto vytec ? ... parfait j'aimerai caler l'OSTC proche des paliers de mes petits camarades de palanquée, c'est surement ce réglage que je prendrai quand je plonge en OC
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Jean-Michel- Carcharodon megalodon (Administrateur)

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Hello,
juste un point qui sur ce type d'ordi a son importance
Il est pour le moment limité à 120 m et uniquement 5 gaz, ce qui reste insuffisant pour ce à quoi se destine cet ordi.
Maintenant sur la qualité de la bête y a rien à redire Heinrich c'est du sérieux.
Gageons qu'ils devraient travailler pour le rendre plus profond.
Ps : ideco pro sur iphone c pas top, c trop le binz.
juste un point qui sur ce type d'ordi a son importance
Il est pour le moment limité à 120 m et uniquement 5 gaz, ce qui reste insuffisant pour ce à quoi se destine cet ordi.
Maintenant sur la qualité de la bête y a rien à redire Heinrich c'est du sérieux.
Gageons qu'ils devraient travailler pour le rendre plus profond.
Ps : ideco pro sur iphone c pas top, c trop le binz.
Invité- Invité
Re: Présentation de l'OSTC mk2
ta remarque sur les GF à 30/85 est juste
durant mes plongées, j'utilisais le firmware 1.70
sur cette version, il n'était pas possible de faire un réglage de type 85/85 car le GF_low était limité à 30 au plus, sinon ca clignote de partout.
la modification a été portée depuis sur la version 1.74 beta, il sera possible de plonger avec en version 1.80.
Tu peux lancer le plan de déco avec un 85/85 et comparer avec le plan de déco d'une plongée sans GF calé sur 110/90 ou 125/90
pour la plongée sans GF calée sur 125/90, j'ai effectivement des paliers très proches d'un vytec.
Quelques explications pour ceux que cela intéresse :
dans les plongées sans GF, seul le premier paramètre a un effet sur les paliers, il concerne le durcissement de la saturation
Dans le cas d'un 125/90, cela correspond à :
un abaissement de 25% (125-100) du seuil de sursaturation de chaque compartiment. Le seuil de sursaturation étant atteint plus vite, les paliers seront donc plus nombreux et plus longs.
un durcissement de la désaturation : allongement de 10% (100-90) de la durée de désaturation de chaque compartiment. Donc à une augmentation de la majoration pour les successives
Ces réglages correspondent à ceux que l'on peut trouver sur certains ordinateurs (Mares, Suunto, ...) ont un paramètre (1, 2, 3) pour adapter la décompression à la condition physique, psychologique ... du plongeur.
durant mes plongées, j'utilisais le firmware 1.70
sur cette version, il n'était pas possible de faire un réglage de type 85/85 car le GF_low était limité à 30 au plus, sinon ca clignote de partout.
la modification a été portée depuis sur la version 1.74 beta, il sera possible de plonger avec en version 1.80.
Tu peux lancer le plan de déco avec un 85/85 et comparer avec le plan de déco d'une plongée sans GF calé sur 110/90 ou 125/90
pour la plongée sans GF calée sur 125/90, j'ai effectivement des paliers très proches d'un vytec.
Quelques explications pour ceux que cela intéresse :
dans les plongées sans GF, seul le premier paramètre a un effet sur les paliers, il concerne le durcissement de la saturation
Dans le cas d'un 125/90, cela correspond à :
un abaissement de 25% (125-100) du seuil de sursaturation de chaque compartiment. Le seuil de sursaturation étant atteint plus vite, les paliers seront donc plus nombreux et plus longs.
un durcissement de la désaturation : allongement de 10% (100-90) de la durée de désaturation de chaque compartiment. Donc à une augmentation de la majoration pour les successives
Ces réglages correspondent à ceux que l'on peut trouver sur certains ordinateurs (Mares, Suunto, ...) ont un paramètre (1, 2, 3) pour adapter la décompression à la condition physique, psychologique ... du plongeur.

bardass- Cetorhinus maximus

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Le gone a écrit:Hello,
juste un point qui sur ce type d'ordi a son importance![]()
Il est pour le moment limité à 120 m et uniquement 5 gaz, ce qui reste insuffisant pour ce à quoi se destine cet ordi.
Maintenant sur la qualité de la bête y a rien à redire Heinrich c'est du sérieux.
Gageons qu'ils devraient travailler pour le rendre plus profond.
Ps : ideco pro sur iphone c pas top, c trop le binz.
tu as raison
mais entre les plongeurs touristes et les furieux du lac du bourget, il y a encore quelques plongeurs qui peuvent se satisfaire de l'OSTC
je ne suis pas certain que l'OSTC bascule sur de plus grande profondeur parce que cela phagocyterait l'autre modèle de chez Heinrich, le DR5 validé jusqu'à 250m
PS : il y a quoi comme logiciels qui tiennent la route sur Iphone : Baltic deco, decoplanner, v-planner, ... ?

bardass- Cetorhinus maximus

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
sur Iphone ya pas trop le choix...j'ai pris I deco pro....mais du coup je prends toujours le PC c'est la seule façon de faire les calculs de manière correcte, consommation des bails out etc
Invité- Invité
Re: Présentation de l'OSTC mk2
Le gone a écrit:Hello,
juste un point qui sur ce type d'ordi a son importance![]()
Il est pour le moment limité à 120 m et uniquement 5 gaz, ce qui reste insuffisant pour ce à quoi se destine cet ordi.
Maintenant sur la qualité de la bête y a rien à redire Heinrich c'est du sérieux.
Gageons qu'ils devraient travailler pour le rendre plus profond.
Ps : ideco pro sur iphone c pas top, c trop le binz.
je comprends que certains ne s'en satisfassent pas, il reste quand même une population de plongeur entre les "+ 120m" et les plongeurs loisirs : j'en fais partie : je n'ai pour l'instant pas la volonté de descendre profond malgré mon CCR (une limite Trimix normo me va très bien) et les ordis "classiques" ne me proposent pas d'alternative viable comme ordi de backup en utilisation CCR
de plus je plonge encore en OC et je cherchais un ordi plus lisible que les classiques ordi a affichage LCD ... alors pour le budget d'un ordi "loisir" je trouve que l'OSTC en donne beaucoup
je crois savoir que la limite de 120m sur l'OSTC n'est pas un problème de tenue a la pression mais bien une limite du modèle de déco (a vérifier)
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Jean-Michel- Carcharodon megalodon (Administrateur)

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
bardass a écrit:ta remarque sur les GF à 30/85 est juste
durant mes plongées, j'utilisais le firmware 1.70
sur cette version, il n'était pas possible de faire un réglage de type 85/85 car le GF_low était limité à 30 au plus, sinon ca clignote de partout.
la modification a été portée depuis sur la version 1.74 beta, il sera possible de plonger avec en version 1.80.
Tu peux lancer le plan de déco avec un 85/85 et comparer avec le plan de déco d'une plongée sans GF calé sur 110/90 ou 125/90
pour la plongée sans GF calée sur 125/90, j'ai effectivement des paliers très proches d'un vytec.
Quelques explications pour ceux que cela intéresse :
dans les plongées sans GF, seul le premier paramètre a un effet sur les paliers, il concerne le durcissement de la saturation
Dans le cas d'un 125/90, cela correspond à :
un abaissement de 25% (125-100) du seuil de sursaturation de chaque compartiment. Le seuil de sursaturation étant atteint plus vite, les paliers seront donc plus nombreux et plus longs.
un durcissement de la désaturation : allongement de 10% (100-90) de la durée de désaturation de chaque compartiment. Donc à une augmentation de la majoration pour les successives
Ces réglages correspondent à ceux que l'on peut trouver sur certains ordinateurs (Mares, Suunto, ...) ont un paramètre (1, 2, 3) pour adapter la décompression à la condition physique, psychologique ... du plongeur.
merci beaucoup pour les explications
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Jean-Michel- Carcharodon megalodon (Administrateur)

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Jean-Michel a écrit:Le gone a écrit:Hello,
juste un point qui sur ce type d'ordi a son importance![]()
Il est pour le moment limité à 120 m et uniquement 5 gaz, ce qui reste insuffisant pour ce à quoi se destine cet ordi.
Maintenant sur la qualité de la bête y a rien à redire Heinrich c'est du sérieux.
Gageons qu'ils devraient travailler pour le rendre plus profond.
Ps : ideco pro sur iphone c pas top, c trop le binz.
je comprends que certains ne s'en satisfassent pas, il reste quand même une population de plongeur entre les "+ 120m" et les plongeurs loisirs : j'en fais partie : je n'ai pour l'instant pas la volonté de descendre profond malgré mon CCR (une limite Trimix normo me va très bien) et les ordis "classiques" ne me proposent pas d'alternative viable comme ordi de backup en utilisation CCR
de plus je plonge encore en OC et je cherchais un ordi plus lisible que les classiques ordi a affichage LCD ... alors pour le budget d'un ordi "loisir" je trouve que l'OSTC en donne beaucoup
je crois savoir que la limite de 120m sur l'OSTC n'est pas un problème de tenue a la pression mais bien une limite du modèle de déco (a vérifier)
il est vrai que le rapport qualité prix est séduisant,
qu'en est il du Suunto Helo2 ?
tu y as pensé ?
Invité- Invité
Re: Présentation de l'OSTC mk2
Jean-Michel a écrit:Le gone a écrit:Hello,
juste un point qui sur ce type d'ordi a son importance![]()
Il est pour le moment limité à 120 m et uniquement 5 gaz, ce qui reste insuffisant pour ce à quoi se destine cet ordi.
Maintenant sur la qualité de la bête y a rien à redire Heinrich c'est du sérieux.
Gageons qu'ils devraient travailler pour le rendre plus profond.
Ps : ideco pro sur iphone c pas top, c trop le binz.
je comprends que certains ne s'en satisfassent pas, il reste quand même une population de plongeur entre les "+ 120m" et les plongeurs loisirs : j'en fais partie : je n'ai pour l'instant pas la volonté de descendre profond malgré mon CCR (une limite Trimix normo me va très bien) et les ordis "classiques" ne me proposent pas d'alternative viable comme ordi de backup en utilisation CCR
de plus je plonge encore en OC et je cherchais un ordi plus lisible que les classiques ordi a affichage LCD ... alors pour le budget d'un ordi "loisir" je trouve que l'OSTC en donne beaucoup
je crois savoir que la limite de 120m sur l'OSTC n'est pas un problème de tenue a la pression mais bien une limite du modèle de déco (a vérifier)
pour le dernier point, l'algo Bühlmann est validé jusqu'à 120m
pour autant, il est utilisable et utilisé à de plus grandes profondeurs, comme le fait HW avec le DR5 qui utilise la version C (durcie) du ZH-L16

bardass- Cetorhinus maximus

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Le gone a écrit:
il est vrai que le rapport qualité prix est séduisant,
qu'en est il du Suunto Helo2 ?
tu y as pensé ?
même si la question ne s'adresse pas à moi, voilà les raisons qui m'ont fait ne pas prendre le suunto :
* l'écran et la qualité d'affichage. je ne croyais pas être dans ce cas il y a un an, mais je vieillis et ma vue baisse vraiment depuis quelques mois. Impossible de lire les informations sur ma D6, je voulais un écran couleur avec un affichage sans ambiguïté. J'ai failli me tourner vers un Mares Inco HD pour cette raison
* l'ergonomie. Certes, c'est un point fort chez Suunto, un point faible chez Mares. A la lecture des forum, certains plongeurs ont été plus persuasifs que d'autres, et ils ont eu raison. L'OSTC est vraiment parfait sur ce point là C'est d'autant plus fort que le produit est jeune.
* la volonté de comprendre les calculs de décompression. Mares et Suunto utilisent soit-disant un algo RGBM, mais ce n'est en fait qu'un dérivé haldanien basé sur 9 compartiments dans lequel Wienke a introduit la notion de paliers profonds. Impossible d'avoir des infos sur le sujet, étant donné que la version est commerciale et verrouillée par son concepteur.
(Sur le sujet de la décompression et des algorithmes, les moniteurs assurant les cours théoriques du N4 sont vraiment des quiches et balancent un nombre de conneries monumentales que nous aurons la charge de transmettre à nos chers plongeurs ...)
Je me suis dit que lorsque je passerai ma qualif trimix (l'année prochaine si tout va bien), je ne voudrai pas suivre bêtement mon calculateur, je voudrais comprendre et pourquoi il a calculé de telle manière.
* la possibilité de participer à l'évolution d'un produit puisque le concepteur tient compte des remarques et améliorations proposées par les plongeurs via le forum.
* avoir un produit différent. Je suis un spécialiste de la chose, parfois à mes dépends (cf lampe P7 DealExtrem en plongée, skis sur mesure ...)
parfois, le choix s'avère excellent

bardass- Cetorhinus maximus

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Le gone a écrit:
il est vrai que le rapport qualité prix est séduisant,
qu'en est il du Suunto Helo2 ?
tu y as pensé ?
bien sur je l'avais envisagé mais :
- plus cher (environ 750 euros contre 680 euros)
- ecran LCD peu lisible (idem Vyper II)
- pas de déco PPO2 constante (je voulais un ordi de backup quand je plonge CCR)
quand on a gouté a l'écran OLED couleur comme je le fais avec le Shearwater sur le rEvo il est difficile de revenir a un ordi a écran LCD
du coup j'ai trouvé que l'OSTC en offrait quand même beaucoup plus que le plus connu Helo2 ... d'où ma réflexion en me disant que H&W (purée il faut qu'ils changent de nom !) "s'achetait une part de marché" avec ce tarif nettement en dessous des concurrents directs
maintenant rien ne remplace l'usage et l'essai a un peu plus long terme, il est clair que l'option Suunto aurait été la plus classique et validée, parfois il faut prendre ce petit risque d'aller hors des sentiers battus et ce n'est pas pour me déplaire
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Re: Présentation de l'OSTC mk2
bardass a écrit:
même si la question ne s'adresse pas à moi, voilà les raisons qui m'ont fait ne pas prendre le suunto :
* l'écran et la qualité d'affichage. je ne croyais pas être dans ce cas il y a un an, mais je vieillis et ma vue baisse vraiment depuis quelques mois. Impossible de lire les informations sur ma D6, je voulais un écran couleur avec un affichage sans ambiguïté. J'ai failli me tourner vers un Mares Inco HD pour cette raison
* l'ergonomie. Certes, c'est un point fort chez Suunto, un point faible chez Mares. A la lecture des forum, certains plongeurs ont été plus persuasifs que d'autres, et ils ont eu raison. L'OSTC est vraiment parfait sur ce point là C'est d'autant plus fort que le produit est jeune.
* la volonté de comprendre les calculs de décompression. Mares et Suunto utilisent soit-disant un algo RGBM, mais ce n'est en fait qu'un dérivé haldanien basé sur 9 compartiments dans lequel Wienke a introduit la notion de paliers profonds. Impossible d'avoir des infos sur le sujet, étant donné que la version est commerciale et verrouillée par son concepteur.
(Sur le sujet de la décompression et des algorithmes, les moniteurs assurant les cours théoriques du N4 sont vraiment des quiches et balancent un nombre de conneries monumentales que nous aurons la charge de transmettre à nos chers plongeurs ...)
Je me suis dit que lorsque je passerai ma qualif trimix (l'année prochaine si tout va bien), je ne voudrai pas suivre bêtement mon calculateur, je voudrais comprendre et pourquoi il a calculé de telle manière.
* la possibilité de participer à l'évolution d'un produit puisque le concepteur tient compte des remarques et améliorations proposées par les plongeurs via le forum.
* avoir un produit différent. Je suis un spécialiste de la chose, parfois à mes dépends (cf lampe P7 DealExtrem en plongée, skis sur mesure ...)
parfois, le choix s'avère excellent
jolie synthèse !
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Re: Présentation de l'OSTC mk2
bardass a écrit:Le gone a écrit:
il est vrai que le rapport qualité prix est séduisant,
qu'en est il du Suunto Helo2 ?
tu y as pensé ?
même si la question ne s'adresse pas à moi, voilà les raisons qui m'ont fait ne pas prendre le suunto :
* l'écran et la qualité d'affichage. je ne croyais pas être dans ce cas il y a un an, mais je vieillis et ma vue baisse vraiment depuis quelques mois. Impossible de lire les informations sur ma D6, je voulais un écran couleur avec un affichage sans ambiguïté. J'ai failli me tourner vers un Mares Inco HD pour cette raison
* l'ergonomie. Certes, c'est un point fort chez Suunto, un point faible chez Mares. A la lecture des forum, certains plongeurs ont été plus persuasifs que d'autres, et ils ont eu raison. L'OSTC est vraiment parfait sur ce point là C'est d'autant plus fort que le produit est jeune.
* la volonté de comprendre les calculs de décompression. Mares et Suunto utilisent soit-disant un algo RGBM, mais ce n'est en fait qu'un dérivé haldanien basé sur 9 compartiments dans lequel Wienke a introduit la notion de paliers profonds. Impossible d'avoir des infos sur le sujet, étant donné que la version est commerciale et verrouillée par son concepteur.
(Sur le sujet de la décompression et des algorithmes, les moniteurs assurant les cours théoriques du N4 sont vraiment des quiches et balancent un nombre de conneries monumentales que nous aurons la charge de transmettre à nos chers plongeurs ...)
Je me suis dit que lorsque je passerai ma qualif trimix (l'année prochaine si tout va bien), je ne voudrai pas suivre bêtement mon calculateur, je voudrais comprendre et pourquoi il a calculé de telle manière.
* la possibilité de participer à l'évolution d'un produit puisque le concepteur tient compte des remarques et améliorations proposées par les plongeurs via le forum.
* avoir un produit différent. Je suis un spécialiste de la chose, parfois à mes dépends (cf lampe P7 DealExtrem en plongée, skis sur mesure ...)
parfois, le choix s'avère excellent
ma question n'était pas si innocente, ce qui m'intéresse c'est le rendu du RGBM du suunto. Le RGBM va devenir beaucoup plus présent dans les ordis à partir de cette année. Et Bruce Wienke va sortir la version 2.
Quand aux fédérastes qu'ils t'expliquent les principes de la déco.... ils sont bon pour remplir des pages pour le N4, MF1 et MF2 mais ils en sont encore à plonger à l'air, et à remonter à 12m/min alors
Suunto est réputé pour sa fiabilité et sa grande diffusion, donc quand ils font un ordi "petit tech" on devrait être sûr de la qualité, ce qui n'est pas forcément vrai sur du matériel à faible diffusion (de ce qu'on a pu voir sur d'autres marques)
Invité- Invité
Re: Présentation de l'OSTC mk2
Le gone a écrit:
ma question n'était pas si innocente, ce qui m'intéresse c le rendu du RGBM du suunto. Le RGBM va devenir beaucoup plus présent dans les ordis à partir de cette année. Et Bruce Wienke va sortir la version 2.
Quand aux fédérastes qu'ils t'expliquent les principes de la déco,....ils sont bon pour remplir des pages pour le N4, MF1 et MF2 mais ils en sont encore à plonger à l'air, et à remonter à 12m/min alors
Suunto est réputé pour sa fiabilité et sa grande diffusion, donc quand ils font un ordi "petit tech" on devrait être sûr de la qualité, ce qui n'est pas forcément vrai sur du matériel à faible diffusion (de ce qu'on a pu voir sur d'autre marque)
je passe sur la fédé je pense que c'est inutile de raviver le débat dans cette discut spécifique a l'OSTC, revenons donc a nos "moutons"
je pense que vu les paramétrages possibles de l'OSTC il doit être possible de se rapprocher de l'algo RGBM d'ou ma question sur les réglages pour tenter d'être proche du Vytec
je comprends entièrement tes réserves, de mon coté je prendrai l'OSTC en backup du shearwater en CCR, et pour mes plongées en OC je plonge a l'air ou au Nx et dans un premier temps je le prendrai en double avec mon D6 pour me faire une idée
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Jean-Michel- Carcharodon megalodon (Administrateur)

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
pour te donner un exemple il faudrait que je te trouve des courbes HS Explorer en RGBM vs une courbe de déco Buhlmann en 15/85
meme si tu les "tords" tes Buhlmann, en 20/80 ou autre on n'arrive pas à du Wienke.
Sur une grosse plonge, c'est bluffant, ils font leur déco "au fond"
pour ce qui est fédé... c'est plus fort que moi....lol
c'est comme la certif du revo CE
meme si tu les "tords" tes Buhlmann, en 20/80 ou autre on n'arrive pas à du Wienke.
Sur une grosse plonge, c'est bluffant, ils font leur déco "au fond"
pour ce qui est fédé... c'est plus fort que moi....lol
c'est comme la certif du revo CE
Invité- Invité
Re: Présentation de l'OSTC mk2
Le gone a écrit:
ma question n'était pas si innocente, ce qui m'intéresse c le rendu du RGBM du suunto. Le RGBM va devenir beaucoup plus présent dans les ordis à partir de cette année. Et Bruce Wienke va sortir la version 2.
Quand aux fédérastes qu'ils t'expliquent les principes de la déco,....ils sont bon pour remplir des pages pour le N4, MF1 et MF2 mais ils en sont encore à plonger à l'air, et à remonter à 12m/min alors
Suunto est réputé pour sa fiabilité et sa grande diffusion, donc quand ils font un ordi "petit tech" on devrait être sûr de la qualité, ce qui n'est pas forcément vrai sur du matériel à faible diffusion (de ce qu'on a pu voir sur d'autres marques)
à titre d'exemple (et ce n'est qu'un !), as-tu regardé mon fichier Excel ?
quand on compare les plans de déco entre les différents algorithmes sur une plongée "basique" (45m, 15mn fond, déco nitrox), le Suunto est le seul à calculer des paliers "surprenants" : VPM, Bühlmann, véritable RGBM sont tous quasiment identiques, celui du Suunto détonne
Pendant longtemps, j'ai suivi ce que me disait mes ordinateurs de plongée (Mares M2 et Nemo Titane et Suunto D6), je n'ai jamais eu de souci à me faire.
Mais à partir du moment où je veux me lancer dans des plongées plus techniques, je souhaite comprendre ce qui se passe en termes de calcul. D'où mes questions d'ailleurs sur les plans de déco de l'OSTC.
La littérature autour des travaux de Wienke est particulièrement faible, en dehors des quelques messages que le concepteur veut bien rédiger en réponse aux remarques et critiques qui lui sont formulées. Ca me gêne pas mal.
Evidemment, je n'ai aucune expérience des plongées trimix longues ou profondes, n'étant pas encore formé.
Peut-être qu'avec ton expérience, je changerais d'état d'esprit
PS : pour la fédé, c'est pire, c'est pas 12m/mn, c'est 15 :o

bardass- Cetorhinus maximus

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
pour les heureux possesseurs, la version 1.80 est arrivée en avance par rapport au planning annoncé
http://www.heinrichsweikamp.net/#/en/ostc_mk2/firmware/
Edit : et le code source est ici
https://bitbucket.org/heinrichsweikamp/ostc2_code/
pour les amateurs ...
http://www.heinrichsweikamp.net/#/en/ostc_mk2/firmware/
Edit : et le code source est ici
https://bitbucket.org/heinrichsweikamp/ostc2_code/
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bardass- Cetorhinus maximus

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Bonjour, le débat est intéressant et j'aurais quelques questions. J'ai aussi quelques soucis avec ma vue, je deviens presbyte (44 ans) et du coup mes montres Suunto ne me convenaient plus (Stinger et ou D4 en Backup).
J'ai fais l'acquisition d'un Vyper Air dernièrement pour son écran beaucoup plus lisible et aussi la possibilité de changer de gaz pour la déco, ce que je fais de plus en plus.
Suite à une formation TX normo, je pensais partir sur le helo2 (sans sonde) mais aujourd'hui l'OSTC semble très séduisant au moins en terme de lisibilité. Je plonge en OC et je me pose quand même la question si cet Ordi n'est pas trop compliqué, voir trop de paramètres pour ce que je fais ??
Merci
J'ai fais l'acquisition d'un Vyper Air dernièrement pour son écran beaucoup plus lisible et aussi la possibilité de changer de gaz pour la déco, ce que je fais de plus en plus.
Suite à une formation TX normo, je pensais partir sur le helo2 (sans sonde) mais aujourd'hui l'OSTC semble très séduisant au moins en terme de lisibilité. Je plonge en OC et je me pose quand même la question si cet Ordi n'est pas trop compliqué, voir trop de paramètres pour ce que je fais ??
Merci

Subsilver- Cetorhinus maximus

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
si tu veux ne rien toucher, tu peux : tu l'allumes et cela fonctionne tout seul
si tu veux aller plus loin, tu as juste à le mettre à l'heure, définir la salinité de l'eau et choisir l'algorithme (avec ou sans GF)
si tu veux aller encore plus loin, tu peux modifier certains paramètres, mais aucune obligation
les menus sont très clairs, l'ergonomie pensée pour un enfant
si tu veux aller plus loin, tu as juste à le mettre à l'heure, définir la salinité de l'eau et choisir l'algorithme (avec ou sans GF)
si tu veux aller encore plus loin, tu peux modifier certains paramètres, mais aucune obligation
les menus sont très clairs, l'ergonomie pensée pour un enfant

bardass- Cetorhinus maximus

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Subsilver a écrit:Bonjour, le débat est intéressant et j'aurais quelques questions. J'ai aussi quelques soucis avec ma vue, je deviens presbyte (44 ans) et du coup mes montres Suunto ne me convenaient plus (Stinger et ou D4 en Backup).
J'ai fais l'acquisition d'un Vyper Air dernièrement pour son écran beaucoup plus lisible et aussi la possibilité de changer de gaz pour la déco, ce que je fais de plus en plus.
Suite à une formation TX normo, je pensais partir sur le helo2 (sans sonde) mais aujourd'hui l'OSTC semble très séduisant au moins en terme de lisibilité. Je plonge en OC et je me pose quand même la question si cet Ordi n'est pas trop compliqué, voir trop de paramètres pour ce que je fais ??
Merci
Je ne le pense pas. Je fais joujou avec depuis quelques jours et je trouve l'affichage très épuré. Avec la nouvelle version du logiciel tu peux faire défiler en plongée (bouton gauche) dans le coin inférieur droit libre certains paramètres supplémentaires au choix (montre, chrono, graphes de saturation des compartiments Bülhman, compartiment directeur, profondeur moyenne, etc). En plus en gardant les couleurs par défaut c'est très instinctif (vert indicatif, rouge alerte). Tu accèdes au plan de déco à tout moment et changer de gaz (dont un reconfigurable en plongée!!) est très simple. Je t'en dirais plus la semaine prochaine après les tests en mer de ce weekend avec le D6 à coté.
Jean-Marc- Carcharodon megalodon (Administrateur)

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Subsilver a écrit:
Suite à une formation TX normo, je pensais partir sur le helo2 (sans sonde) mais aujourd'hui l'OSTC semble très séduisant au moins en terme de lisibilité. Je plonge en OC et je me pose quand même la question si cet Ordi n'est pas trop compliqué, voir trop de paramètres pour ce que je fais ??
Merci
je pense que cela serai un excellent choix, je peux te dire que c'est plus facile de naviguer dans les menus de celui ci qu'un Suunto et que c'est beaucoup plus lisible
rappelle toi que c'est un ordi avec lequel tu peux plonger "tel quel" : pas besoin de toucher a quoi que ce soit si tu le désires , mais si l'envie t'en viens plus tard tu peux tout paramètrer
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Jean-Michel- Carcharodon megalodon (Administrateur)

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Re: Présentation de l'OSTC mk2
Jean-Marc a écrit:... Je t'en dirais plus la semaine prochaine après les tests en mer de ce weekend avec le D6 à coté.
Salut JM, ça m'intéresse effectivement d'avoir tes impressions in situ pour un plongeur OC.

Subsilver- Cetorhinus maximus

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