Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
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françois assay
Jean-Michel
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Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
Les verres de montres, leurs reflets et les anti-reflets
Les verres de montres peuvent être en matière acrylique (plastique), en verre ou en saphir : les propriétés optiques de ces matériaux sont différentes et vont générer des reflets différents : mais au fait c’est quoi un reflet ?
C’est une partie de l’onde lumineuse traversant un matériau transparent qui revient en arrière en raison de la différence d’indice
L’indice de réfraction d’un matériau est défini de la façon suivante : N (indice) = Vitesse de la lumière dans le vide / vitesse de la lumière dans le matériau considéré
Quelques indices :
Vide = 1
Air = 1 (en fait pas tout a fait mais la différence est négligeable)
Eau = 1,33
Plexiglass = 1,4
Verre = 1,48
Saphir = 1,77
Or la reflexion est directement liée a l’indice du matériau : on peut la calculer par la formule de Fresnel : R = (N1-N2)2 / (N1 N2)2 (ou R = Reflexion, N1 et N2 les deux matériaux étudiés)
Par le calcul on trouve que la réflexion entre air/verre nous donne une valeur de 4% : plus l’indice est élevé plus la réflexion est importante
Ceci vous explique mathématiquement pourquoi un verre saphir provoquera toujours plus de reflet qu’un verre plexi
Maintenant comment lutter contre les fameux reflets ?
Et bien par … un anti-reflet pardi ! oui mais au fait qu’est ce qu’un anti reflet ? : il est constitué par une ou plusieurs couches de matériau déposé sous vide alternant les couches de bas et de hauts indices
Si on dépose sur la face du verre une couche mince transparente dont l’épaisseur est égale au quart de la longueur d’onde de la lumière incidente alors par un effet d’interférences destructives, la quantité de lumière réfléchie tombe à zéro : ceci est bien sur théorique et normalement valable que pour une seule incidence (angle) ce qui explique que même un excellent anti reflet aura toujours une toute petite partie de lumière réfléchie
J’essaye de vous représenter ici le principe de l’anti reflet par ce petit dessin :
Mais bien sur dans notre cas (le verre de montre) c’est un peu plus complexe puisque nous avons 2 faces et donc deux réflexions :
Pour réduire au mieux les réflexions il faut bien traiter les DEUX couches du verre,
mais les anti-reflets étant plus fragiles et se rayant plus que les verres (en particulier saphir) on peut aussi ne décider de ne traiter que l’intérieur du verre de la montre, le reflet sera diminué mais nettement moins qu’avec un anti-reflet double face
voila j'espère avoir été clair : si vous avez des questions n'hésitez pas !
Les verres de montres peuvent être en matière acrylique (plastique), en verre ou en saphir : les propriétés optiques de ces matériaux sont différentes et vont générer des reflets différents : mais au fait c’est quoi un reflet ?
C’est une partie de l’onde lumineuse traversant un matériau transparent qui revient en arrière en raison de la différence d’indice
L’indice de réfraction d’un matériau est défini de la façon suivante : N (indice) = Vitesse de la lumière dans le vide / vitesse de la lumière dans le matériau considéré
Quelques indices :
Vide = 1
Air = 1 (en fait pas tout a fait mais la différence est négligeable)
Eau = 1,33
Plexiglass = 1,4
Verre = 1,48
Saphir = 1,77
Or la reflexion est directement liée a l’indice du matériau : on peut la calculer par la formule de Fresnel : R = (N1-N2)2 / (N1 N2)2 (ou R = Reflexion, N1 et N2 les deux matériaux étudiés)
Par le calcul on trouve que la réflexion entre air/verre nous donne une valeur de 4% : plus l’indice est élevé plus la réflexion est importante
Ceci vous explique mathématiquement pourquoi un verre saphir provoquera toujours plus de reflet qu’un verre plexi
Maintenant comment lutter contre les fameux reflets ?
Et bien par … un anti-reflet pardi ! oui mais au fait qu’est ce qu’un anti reflet ? : il est constitué par une ou plusieurs couches de matériau déposé sous vide alternant les couches de bas et de hauts indices
Si on dépose sur la face du verre une couche mince transparente dont l’épaisseur est égale au quart de la longueur d’onde de la lumière incidente alors par un effet d’interférences destructives, la quantité de lumière réfléchie tombe à zéro : ceci est bien sur théorique et normalement valable que pour une seule incidence (angle) ce qui explique que même un excellent anti reflet aura toujours une toute petite partie de lumière réfléchie
J’essaye de vous représenter ici le principe de l’anti reflet par ce petit dessin :
Mais bien sur dans notre cas (le verre de montre) c’est un peu plus complexe puisque nous avons 2 faces et donc deux réflexions :
Pour réduire au mieux les réflexions il faut bien traiter les DEUX couches du verre,
mais les anti-reflets étant plus fragiles et se rayant plus que les verres (en particulier saphir) on peut aussi ne décider de ne traiter que l’intérieur du verre de la montre, le reflet sera diminué mais nettement moins qu’avec un anti-reflet double face
voila j'espère avoir été clair : si vous avez des questions n'hésitez pas !
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Douxding's power dive team - TDI-SDI Assistant Instructeur - Niveau IV - Trimix - plongeur Pathfinder CCR Trimix - Instructeur photo/vidéo - plongeur recycleur O2 !
Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
Nickel, tu es visiblement un adepte de la devise de Napoléon à propos des dessins
Invité- Invité
Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
je précise quand même que j'ai essayé de vulgariser au maximum avec une seule formule de math et des approximations : la valeur du coefficient de réflexion est variable en fonction de l'angle d'incidence de la lumière (l'angle par lequel arrive l'éclairage) et un anti reflet simple couche n'est valable que pour une seule longuieur d'onde (couleur) d'ou la nécessité de faire des multi-couches pour la lumière visible ... mais rentrer a ce point dans le détail rendait mon explication a mon avis imbuvable pour la majorité des lecteurs
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Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
1/ Sur la plongeuse Auricoste me semble t-il (ou une autre plongeuse car je ne suis pas sûr) la glace était constituée de 2 épaisseurs de verre collées. Etait-ce dans le but d'améliorer la qualité visuelle (moins de reflets) ou bien pour des raisons pratiques de résistance au chocs ?...
2/ L'eau et le plexi sont proches en terme d'indice de réfraction (1,33 et 1,4). Une montre équipée d'une glace acrylique se comporte t-elle mieux en qualité visuelle sous l'eau qu'une de type Saphir plus éloignée de l'indice de l'eau ?
Merci , Lionel
2/ L'eau et le plexi sont proches en terme d'indice de réfraction (1,33 et 1,4). Une montre équipée d'une glace acrylique se comporte t-elle mieux en qualité visuelle sous l'eau qu'une de type Saphir plus éloignée de l'indice de l'eau ?
Merci , Lionel
Invité- Invité
Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
1/ Sur la plongeuse Auricoste me semble t-il (ou une autre plongeuse car je ne suis pas sûr) la glace était constituée de 2 épaisseurs de verre collées. Etait-ce dans le but d'améliorer la qualité visuelle (moins de reflets) ou bien pour des raisons pratiques de résistance au chocs ?...
clairement pas pour des raisons optiques : typiquement l'épaisseur d'un anti reflet est de ... 0,1 µm ! surement pour des problèmes d'usinage de forme car sur les plongeuses les verres ont parfois un bord complexe a réaliser en mono-bloc il peut être plus facile de le faire en deux pièces collées mais c'est pire coté reflets ! (plus d'interfaces a indice différents)
2/ L'eau et le plexi sont proches en terme d'indice de réfraction (1,33 et 1,4). Une montre équipée d'une glace acrylique se comporte t-elle mieux en qualité visuelle sous l'eau qu'une de type Saphir plus éloignée de l'indice de l'eau ?
oui bien sur un verre plexi semble quasiment invisible vu de face comparé a un verre saphir, c'est aussi pour cela que les verres de caisson photo subaquatiques sont en acrylique et pas en verre
Merci , Lionel[/quote]
clairement pas pour des raisons optiques : typiquement l'épaisseur d'un anti reflet est de ... 0,1 µm ! surement pour des problèmes d'usinage de forme car sur les plongeuses les verres ont parfois un bord complexe a réaliser en mono-bloc il peut être plus facile de le faire en deux pièces collées mais c'est pire coté reflets ! (plus d'interfaces a indice différents)
2/ L'eau et le plexi sont proches en terme d'indice de réfraction (1,33 et 1,4). Une montre équipée d'une glace acrylique se comporte t-elle mieux en qualité visuelle sous l'eau qu'une de type Saphir plus éloignée de l'indice de l'eau ?
oui bien sur un verre plexi semble quasiment invisible vu de face comparé a un verre saphir, c'est aussi pour cela que les verres de caisson photo subaquatiques sont en acrylique et pas en verre
Merci , Lionel[/quote]
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Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
Outch! Il faut que je retrouve mes cours d'optique!
Merci pour l'explication
Merci pour l'explication
françois assay- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 4981
Age : 61
Localisation : Le Raincy
Date d'inscription : 03/04/2009
Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
ça se voit que vous ne devez pas faire de la géométrie avec votre enfant les mecs, je n'ose même pas regardé les dessins je suis déjà fatigué...
Invité- Invité
Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
Très bien expliqué et bravo pour les desins tout ça emporte bien de travail pour faire.
Peut etre interessant de parler sur l´angle de reflexion total?
Comme sur cet angle, on ne voit rien de l´autre cote de la glace, et tout c´est de la réflexion, c´est très voyant.
Peut etre interessant de parler sur l´angle de reflexion total?
Comme sur cet angle, on ne voit rien de l´autre cote de la glace, et tout c´est de la réflexion, c´est très voyant.
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Rafa: Absolument amateur
Je sais que je ne sais rien, mais cela, je ne sais pas comment je sais
rgil- Carcharodon carcharias (Modérateur)
- Nombre de messages : 7759
Age : 65
Localisation : Aragón (Espagne)
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
rgil a écrit:Très bien expliqué et bravo pour les desins tout ça emporte bien de travail pour faire.
Peut etre interessant de parler sur l´angle de reflexion total?
Comme sur cet angle, on ne voit rien de l´autre cote de la glace, et tout c´est de la réflexion, c´est très voyant.
bien sur on pourrait détailler encore et entre autre parler de l'angle limite de réflexion totale, mais je pense que cela dépasse un peu le cadre du forum, je vous propose, si vous voulez aller plus loin de regarder un peu ces liens
les lois de réflexion / réfraction
Wikipedia sur la refraction
lois de Descartes sur Wikipedia
mais bien sur si vous voulez d'autres explications n'hésitez pas a demander
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Memento audere semper : souviens-toi d'oser toujours
Douxding's power dive team - TDI-SDI Assistant Instructeur - Niveau IV - Trimix - plongeur Pathfinder CCR Trimix - Instructeur photo/vidéo - plongeur recycleur O2 !
Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
Merci JM, un post technique à la MDP comme j'aime
Invité- Invité
Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
Merci pour ces explications.
Fabrice
Fabrice
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Si cela va sans dire, cela ira encore mieux en le disant.
titus- Rhincodon typus
- Nombre de messages : 2974
Age : 49
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 09/10/2009
Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
sympa et simple comme explication! merci
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Fabrice (Picrate des Caraïbes) - secoué du casque
Master Toutoune Diver - Tamagoshi & Deep Love Specialties Instructor - Scaphand'routier
"Il existe deux sortes de navires, le sous-marin et la cible"
Re: Reflets ? vous avez dit "reflets" ?
merci beaucoup . Le total non scientifique que je suis arrive à suivre
Invité- Invité
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